[РЕШЕНО] Определить оригинал, Как определить оригинал запчасти? Опции

[Rashid]

Всем привет.Меня иногда мучает вопрос:Как определить оригинал данной запчасти?Много споров на этот счёт.Ставишь как оригинал,а клиент говорит,что это не настоящая запчасть.Например ТЭНы,насосы,амортизаторы.Кто как определяет?Или всё равно?Лишь бы клиент был доволен.По упаковке,производителю,поставщику или со слов продавца?Есть такое мнение-дорого не всегда качественно.

Сообщение отредактировал Rashid - 20.4.2018, 21:18

[Alexzz]

А что по твоему "оригинал"? Для начала надо определить критерий оригинальности чтобы понять что именно нужно определять. Вот тэн IRCA это оригинал или нет? Или насос ASKOLL, это оригинал? Или речь идёт о пакетике с наклейкой производителя стиралок? Типа если тэн в пакетике от люкса то оригинал, а если точно такой-же без пакетика, то уже нет? Вот определи для начала, что ты вкладываешь в понятие "оригинал".

[AndyK]

Маркировка, упаковка.
Естественно касаемо известных производителей.

Добавлено 20.4.2018, 22:27

И естественно те зч., которые производитель принимает к оплате за произведённые гарантийные ремонты.

[Rashid]

А что по твоему "оригинал"? Для начала надо определить критерий оригинальности чтобы понять что именно нужно определять. Вот тэн IRCA это оригинал или нет? Или насос ASKOLL, это оригинал? Или речь идёт о пакетике с наклейкой производителя стиралок? Типа если тэн в пакетике от люкса то оригинал, а если точно такой-же без пакетика, то уже нет? Вот определи для начала, что ты вкладываешь в понятие "оригинал".

Когда я беру насосы ASKOLL,говорят это оригинал.Под "Оригинал" я понимаю,подлинность запчасти,т.е. завод который имеет лицензию на выпуск этой продукции,который первым начал производство изделия,а за ним пошли другие.

[Слава]

Сушествуют железки которые не далает сам производитель
Как то РТИ (сальники) подшипники, насосы , двигатели,ТЭНы, кнопки, амортизаторы
На и той же модели могут стоять разные железки. Стояло что то одно. Не устроили по качеству или цени, вот и стоит другое. И то и то считается оригиналом

Сообщение отредактировал Слава - 20.4.2018, 21:41

[Rashid]

А что по твоему "оригинал"? Для начала надо определить критерий оригинальности чтобы понять что именно нужно определять. Вот тэн IRCA это оригинал или нет? Или насос ASKOLL, это оригинал? Или речь идёт о пакетике с наклейкой производителя стиралок? Типа если тэн в пакетике от люкса то оригинал, а если точно такой-же без пакетика, то уже нет? Вот определи для начала, что ты вкладываешь в понятие "оригинал".

Честно,не знаю.

Добавлено 20.4.2018, 23:45

Сушествуют железки которые не далает сам производитель
Как то РТИ (сальники) подшипники, насосы , двигатели,ТЭНы, кнопки, амортизаторы
На и той же модели могут стоять разные железки. Стояло что то одно. Не устроили по качеству или цени, вот и стоит другое. И то и то считается оригиналом

Значит слово оригинал это всего лишь отмазка(формальность).

[AndyK]

Честно,не знаю.


Добавлено 20.4.2018, 23:45


Значит слово оригинал это всего лишь отмазка(формальность).

А ты попробуй к примеру найти на посудомойку БСХ не оригинальный новый модуль.

[Слава]

А ты попробуй к примеру найти на посудомойку БСХ не оригинальный новый модуль.

А кому они на хрен по цене новой помойки нужны?


А компрессор СК-О 140 на холодильнике Индезит оригинал?
А GVM66 на тойже модели оригинал?

Сообщение отредактировал Слава - 20.4.2018, 21:56

[Rashid]

А ты попробуй к примеру найти на посудомойку БСХ не оригинальный новый модуль.

Тогда только запчасти этого производителя считаются оригиналом,а другие нет.Выходит слово "оригинал"-понятие растяжимое.


Добавлено 20.4.2018, 23:58

На любой вопрос можно ответить множеством ответов и все они правильные. (IMG:style_emoticons/default/pain25.gif)

[Макс]

Оригинальная, это запчасть официально поставляемая производителем техники. Совместимые замены от производителей запчастей или альтернативы от других брендов не являются оригиналом.
Общих признаков безошибочного определения оригинала нет, только опыт.

[AndyK]

А компрессор СК-О 140 на холодильнике Индезит оригинал?
А GVM66 на тойже модели оригинал?

Если ты их заказывал для гарантийного ремонта и у тебя их примут в отчёте к оплате, то естественно оригинальные.
Ты же термостаты для тар.ремонта всегда ставишь только оригинальные (наш любимый бренд). (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Сообщение отредактировал AndyK - 20.4.2018, 22:00

[Макс]

.... Стояло что то одно. Не устроили по качеству или цени, вот и стоит другое. И то и то считается оригиналом

При условии если производитель заменил одну деталь другой и тогда обе могут официально поставляться как альтернативы.

[Слава]

Оригинальная, это запчасть официально поставляемая производителем техники. Совместимые замены от производителей запчастей или альтернативы от других брендов не являются оригиналом.
Общих признаков безошибочного определения оригинала нет, только опыт.

Не думаю что ВА2В 633667 В пакете с надписью Мерлони чем то отличается от такого же в пакете с надписью Электорлюкс. Кроме стоимости в полтора раза дешевле.
Не путайте оригинал з/ч для отчета оригинальной з/ч от производителя именно з/ч

[Макс]

....
Значит слово оригинал это всего лишь отмазка(формальность).

Нет. Оригинал это официальная поставка детали производителем. Совместимые аналоги от производителей запчастей, даже если они будут лучшего качества не являются оригиналом, пока не будут признаны производителем и не будут включены в официальную поставку.

[Rashid]

Один мой знакомый говорит:я всегда покупаю шмотки только в известных супермаркетах,а с леваком никогда не связываюсь.Например штаны,брюки беру в достаточно известных местах и только фирменные,хотя и дорогие.Зато фирменные.А я ему говорю за ту же цену я беру пять штанов,хотя качеством ниже и ношу в пять раз дольше чем ты и на тряпки хватает и сэкономлю больше.Продукт может служить и месяц и несколько лет независимо от цены.

[Макс]

Не думаю что ВА2В 633667 В пакете с надписью Мерлони чем то отличается от такого же в пакете с надписью Электорлюкс. Кроме стоимости в полтора раза дешевле.
Не путайте оригинал з/ч для отчета оригинальной з/ч от производителя именно з/ч

Слово оригинал обозначает принадлежность к официальной поставке определенного бренда и в описанном тобой случае, для понимания, следует употреблять как оригинал от Мерлони или оригинал от Электролюкс.

[Rashid]

Слово оригинал обозначает принадлежность к официальной поставке определенного бренда и в описанном тобой случае, для понимания, следует употреблять как оригинал от Мерлони или оригинал от Электролюкс.

Это слово в основном любят клиенты.И если они убеждены в оном,довольствуются.

[Макс]

Это слово в основном любят клиенты.И если они убеждены в оном,довольствуются.

Китайцы часто используют слово "оригинал" в градациях качества. Например один продавец предлагает полностью совместимые дисплеи мобильного телефона по разной цене с обозначением: Copy, High Copy, "Original". При этом в данном предложении на самом деле нет оригинала, а последнее не зря заключено в кавычки, потому как это определение градации качества, как объясняют китайцы это очень близкая к оригиналу копия. )
Мастер скорее всего скажет клиенту что установил оригинал, но это увы будет не правда.


Добавлено 20.4.2018, 23:46

Для бытовухи это пока не получило распространение, но мне приходилось встречать предложение по шестерням кухонного комбайна или мясорубки известного бренда в двух градациях качества, копия и оригинал. При этом обе детали были копиями разного качества.

Сообщение отредактировал Макс - 20.4.2018, 22:49

[servis66]

1. Тут разные походы. Оригинал допустим аскол мерлони, завод изготавливает аскол под стандарты производителя(качество требуемое заказчику) исходя из ту производителя сма маркируя при этом свой индивидуальный код для этой партии.
2. Качество оригинала будет на порядок выше чем универсальной, так как завод заключает контракт с определёнными условиями на брак( если брак превышает определённый процент то изготовитель запчасти, оплачивает понесённые расходы а иногда выкупает партию готовых изделий, ну и соответственно теряет контракт), вся выбраковка теоретически идёт в универсальные детали.
3. Пакетированный оригинал(левак) практически не возможно распознать не опытному в этих делах человеку.

Я вот например предпочитаю брать тэны: ирку, блекман и канэту, термоват в последнее время очень сильно огорчает и поэтому термоват в любой из вариаций не беру лучше взять честную канэту.

Вот к примеру возьмём канету на лыже служит 4-5 лет, на самсе 7-10, производитель один а срок службы заложен разный, соответственно и цена разная.

Это как в анекдоте, Русский спрашивает сколько будет служить лампочка за бакс, кит отвечает месяц, за 2 бакса, 3 месяца и тог-далее.

Сейчас всё просто какое качество требует производитель сма такое и изготавливается под определённый бюджет.



Сообщение отредактировал servis66 - 20.4.2018, 23:29

[Alex314]

Я вот например предпочитаю брать тэны: ирку, блекман и канэту, термоват в последнее время очень сильно огорчает и поэтому термоват в любой из вариаций не беру лучше взять честную канэту.

Вот к примеру возьмём канету на лыже служит 4-5 лет, на самсе 7-10, производитель один а срок службы заложен разный, соответственно и цена разная.

Улыбнуло.
Как же ты сравнивал? Учиьывая, что каждый стирает по разному - количество стирок в неделю/месяц, на разных режимах стирки при разной температуре с разными моющими средствами разной водой?
Полно противоположных примеров, когда на Samsung тэн умирает гораздо быстрее, чем на LG.

[servis66]

Улыбнуло.
Как же ты сравнивал? Учиьывая, что каждый стирает по разному - количество стирок в неделю/месяц, на разных режимах стирки при разной температуре с разными моющими средствами разной водой?
Полно противоположных примеров, когда на Samsung тэн умирает гораздо быстрее, чем на LG.

Я на истину не претендую, это мои наблюдения, по которым примерно так и получается.
У меня лыжа 4,5 года, каждый день 2-3 стирки, периодически камушки в отстойнике достаю, видать сами от тэна отваливаются, предыдущая самса была 12 лет не единого ремонта стоит на балконе как нз.

Сообщение отредактировал servis66 - 22.4.2018, 12:23

[Alexzz]

Когда я беру насосы ASKOLL,говорят это оригинал.Под "Оригинал" я понимаю,подлинность запчасти,т.е. завод который имеет лицензию на выпуск этой продукции,который первым начал производство изделия,а за ним пошли другие.

Ну давай рассмотрим на примере асколла. Что такое асколл? Это бренд. Бренд принадлежит некоторой фирме, которая имеет офис и некоторое количество управляющего персонала. Так-же этой фирме может принадлежать некоторый завод, или два, или больше, а может и не принадлежать, она может просто размещать заказы на других заводах. Вобщем суть в том, что есть большой ассортимент насосов, выпускаемых на разных заводах по разным чертежам и техническим условиям. Одни с предохранителем, другие без, одни потоньше, другие потолще, в одних поменьше витков, в других побольше, одни сделаны в китае, другие в италии, третьи ещё где-то. Есть производители стиралок, которые заказывают для своей техники определённые виды насосов из всего ассортимента. Есть оптовые торговцы запчастями, которые тоже заказывают у того-же асколла насосы из того-же ассортимента. Каждый заказывает то, что ему нравится. Может заказать получше или подешевле. И не факт что торговец жаднее производителя стиралок. Вон самунг как-то закупил такого дерьмища что даже самое дешёвое дерьмо от оптовиков в разы лучше. И вот как во всём этом определить что есть оригинал? Что вообще есть оригинал? Мне кажется лучше смотреть на параметры, на уровень качества а не на оригинальность. Само понятие оригинал, придумано для лохов потребителей, чтобы втюхивать фуфло. Одинаковое фуфло лежит в двух магазинах, но в одном по разумной цене, а в другом в пятеро дороже, зато "оригинал". Хочешь клиентам ставить оригинал, закупай в крассивых упаковочках с логотипами. А можешь просто в типографии заказать красивые упаковки. А что ты в коробку положишь, будет зависеть только от твоей совести.


Добавлено 21.4.2018, 9:52

Я вот например предпочитаю брать тэны: ирку, блекман и канэту, термоват в последнее время очень сильно огорчает и поэтому термоват в любой из вариаций не беру лучше взять честную канэту.

Вот пример когда человек считает что бренд является показателем уровня качества. Ну пойми же ты наконец, что у каждого названия есть ассортимент товара. Есть хуже есть лучше. Попал на дерьмо под одним брендом, это не значит что весь ассортимент под этим брендом дерьмо. Как и если попал на качественный товар под другим брендом, это не значит что весь ассортимент качественный. Не надо смотреть на бренд. Конечно если ты взял у одного торговца такой-то тэн и он оказался дерьмом, то скорее всего у этого торговца вся партия именно этих тэнов будет такой-же. Но у другого при этом может быть другая партия с тем-же названием, и совершенно нормальная. Ну и наоборот.


Добавлено 21.4.2018, 9:56

Есть конечно бренды однодневки, как например LASTONE, под которыми производится только дерьмо и никто даже не пытается создавать репутацию бренду. Всё равно после продажи партии фуфла бренд канет в лета. Его наверное уже и нет. Насколько я видел, то-же фуфло нынче уже под другим брендом продаётся. А чуть позже и ещё раз бренд сменят.

Добавлено 21.4.2018, 9:58

Кондёр LASTONE, кстати, в оригинальной коробочке, тоже оригинал.

[Rashid]

Улыбнуло.
Как же ты сравнивал? Учиьывая, что каждый стирает по разному - количество стирок в неделю/месяц, на разных режимах стирки при разной температуре с разными моющими средствами разной водой?
Полно противоположных примеров, когда на Samsung тэн умирает гораздо быстрее, чем на LG.

(IMG:style_emoticons/default/up.gif)


Добавлено 22.4.2018, 14:35

Ну давай рассмотрим на примере асколла. Что такое асколл? Это бренд. Бренд принадлежит некоторой фирме, которая имеет офис и некоторое количество управляющего персонала. Так-же этой фирме может принадлежать некоторый завод, или два, или больше, а может и не принадлежать, она может просто размещать заказы на других заводах. Вобщем суть в том, что есть большой ассортимент насосов, выпускаемых на разных заводах по разным чертежам и техническим условиям. Одни с предохранителем, другие без, одни потоньше, другие потолще, в одних поменьше витков, в других побольше, одни сделаны в китае, другие в италии, третьи ещё где-то. Есть производители стиралок, которые заказывают для своей техники определённые виды насосов из всего ассортимента. Есть оптовые торговцы запчастями, которые тоже заказывают у того-же асколла насосы из того-же ассортимента. Каждый заказывает то, что ему нравится. Может заказать получше или подешевле. И не факт что торговец жаднее производителя стиралок. Вон самунг как-то закупил такого дерьмища что даже самое дешёвое дерьмо от оптовиков в разы лучше. И вот как во всём этом определить что есть оригинал? Что вообще есть оригинал? Мне кажется лучше смотреть на параметры, на уровень качества а не на оригинальность. Само понятие оригинал, придумано для лохов потребителей, чтобы втюхивать фуфло. Одинаковое фуфло лежит в двух магазинах, но в одном по разумной цене, а в другом в пятеро дороже, зато "оригинал". Хочешь клиентам ставить оригинал, закупай в крассивых упаковочках с логотипами. А можешь просто в типографии заказать красивые упаковки. А что ты в коробку положишь, будет зависеть только от твоей совести.



Добавлено 21.4.2018, 9:52

Вот пример когда человек считает что бренд является показателем уровня качества. Ну пойми же ты наконец, что у каждого названия есть ассортимент товара. Есть хуже есть лучше. Попал на дерьмо под одним брендом, это не значит что весь ассортимент под этим брендом дерьмо. Как и если попал на качественный товар под другим брендом, это не значит что весь ассортимент качественный. Не надо смотреть на бренд. Конечно если ты взял у одного торговца такой-то тэн и он оказался дерьмом, то скорее всего у этого торговца вся партия именно этих тэнов будет такой-же. Но у другого при этом может быть другая партия с тем-же названием, и совершенно нормальная. Ну и наоборот.



Добавлено 21.4.2018, 9:56

Есть конечно бренды однодневки, как например LASTONE, под которыми производится только дерьмо и никто даже не пытается создавать репутацию бренду. Всё равно после продажи партии фуфла бренд канет в лета. Его наверное уже и нет. Насколько я видел, то-же фуфло нынче уже под другим брендом продаётся. А чуть позже и ещё раз бренд сменят.


Добавлено 21.4.2018, 9:58

Кондёр LASTONE, кстати, в оригинальной коробочке, тоже оригинал.

(IMG:style_emoticons/default/up.gif)
Иногда интуиция помогает,и тут даже как повезёт.Уложишься в какой-то процент нормального качественного произведённого изделия в той же партии ,то считай повезло.Люди рождаются.И есть среди них категории в процентах:больные не значительно,явно,со скрытыми деффектами,которые проявляются только через некоторое время.То есть разброс качества товара даже в одной партии,не только брэнда(ов) не малый.

[Alexzz]

А какие ты использовал в своей практике?

Поначалу было пофиг что использовать, думал все нормальные, пока не пошли эти ластоны. По наивности использовал и их, пока не пришли несколько возвратов. Некоторое время был вынужден ещё ставить ластоны просто потому что других не было. Но как только стал закупаться в асво нашёл там возможность заказывать дукати. Теперь ставлю только их.

[Макс]

Судя по стартовому сообщению вопрос не в определении оригинальности универсальных запчастей. Да и не встречал я подделок на тот же аскол.
Речь ведь шла о другом. Некоторые продавцы выдают более распространенные универсальные запчасти за оригиналы, применяемые производителями бытовой техники в производстве, кроме этого встречаются также подделки на дефицитные запчасти.

Сообщение отредактировал Макс - 22.4.2018, 17:15

[Alexzz]

Макс, ничего не понял, поясни. Лучше на примере.

[AndyK]

ничего не понял, поясни. Лучше на примере.

Пример:
Втулка мясорубки известного бренда, ходовой товар.
Вот открытая всем "ветрам" ссылка.
http://www.rtkmail.ru/catalogs/2561/show
Подделывают в нескольких вариантах, один из них из дешёвого вторсырья грязнокоричневого цвета.
Здесь представлено более качественное исполнение.
Даже упаковку с надписью ORIGINAL и ту пытаются подделать.

Наверное о том речь.

Добавлено 22.4.2018, 18:36

Наверное из беседки тему лучше перенести.

Сообщение отредактировал AndyK - 22.4.2018, 17:33

[Макс]

Макс, ничего не понял, поясни. Лучше на примере.

Так вроде бы уже все подробно изложил #14 #16 #18
Только у барыг с легкой руки китайцев слово "оригинал" обозначает качество изготовления, на самом деле это всего лишь принадлежность к официальной поставке одним из производителей бытовой техники. DC62-00007A - оригинал от Самсунг, C00255119 - оригинал от Мерлони, 1240463008 - оригинал от Электролюкс .....
А вот оригинал от Last one имеет право на существование только при наличии подделок или копий. ))


Добавлено 22.4.2018, 18:49

...
http://www.rtkmail.ru/catalogs/2561/show
Подделывают в нескольких вариантах, один из них из дешёвого вторсырья грязнокоричневого цвета.
Здесь представлено более качественное исполнение.
Даже упаковку с надписью ORIGINAL и ту пытаются подделать.

Наверное о том речь.
...

Да Андрей, и об этом тоже. Стоимость оригинала этой детали вызывает у клиентов ступор либо истерику ... )

Сообщение отредактировал Макс - 22.4.2018, 18:11

[Alexzz]

Не нашёл куда запостить, вроде эта тема как раз наиболее подходит.

Речь об аккумуляторах eneloop.

До сих пор просто тупо считал, что это лучшие аккумуляторы. А тут вдруг выяснилось, что не всё так просто. Оказывается, у данного бренда есть история. Расскажу вкратце:
Жил был в Японии концерн Sanyo. И построили они завод по производству аккумуляторов. Вложились туда по полной, аккумуляторы получились отменные. И специально для них придумали новый бренд - eneloop. И зарекомендовали эти акки себя с самой лучшей стороны. Однако, произошло в Японии большое землетрясение, и концерн Sanyo потерпел большие убытки и вынужден был распродать всё что осталось.
Жил был концерн Panasonic. У него тоже был свой завод по производству акков. Не таких хороших как энелупы но зато очень большая раскрутка и большой сбыт. И вот, когда Sanyo обанкротилась, Panasonic выкупил у неё все активы, в том числе и завод и бренд eneloop. Но тут вмешались антимонопольщики из штатов. Как-же так, теперь все акки будут в руках одного концерна, непорядок. Низззяяя. И обязали панаса отдать завод кому-то другому. И достался завод ещё одному концерну Fujitsu. А вот бренд никто не обязывал отдавать, он таки достался панасу. И стал выпускать панас свои-же акки на своём заводе, только стал их оформлять как те самые энелупы, только маленькими буковками вместо Sanyo таки написано Panasonic. Но и на этом история не закончилась. Так как сбыт у панаса большой, да и бренд раскрученный, то оказалось, что мощностей панаса не хватает для удовлетворения потребностей рынка. И заказал панас ещё акков у китайцев, так-же с тем-же брендом и точно так-же оформленных. Характерстики конечно сильно "не те".
Итого, имеем на сегодняшний день:
1. акки eneloop-panasonic сделанные в Японии. Качество более менее, но до тех энелупов конечно недотягивает.
2. акки eneloop-panasonic сделанные в Китае. Качество среднестатистическое, насколько китайцы могут вообще сделать. Панас требует, китайцы стараются, но до японского качества недотягивают.
3. Китайские подделки под eneloop. Качество - полное (IMG:style_emoticons/default/shit.gif) .
4. акки Fujitsu, сделанные на том самом заводе, тоесть, по сути, они и есть те самые энелупы высшего качества. Только теперь с другой надписью на сарае.
5. сделанные на заводе Fujitsu по заказу других брендов, например Ikea, акки, по сути, те-же самые энелупы только по гораздо меньшей цене.

Пересмотрел свои акки, и оказалось, что большинство из них - панасы. Вот так. А я то думал...

Сообщение отредактировал Alexzz - 21.11.2023, 9:49

[Макс]

Часто бывает так, что приобретая качественный известный бренд, новый хозяин "оптимизирует" производственные процессы с целью извлечения максимальной прибыли, и в итоге получается говно обыкновенное, которое через короткий промежуток времени обрастает дурной славой, в связи с чем сильно теряет в цене и в итоге либо помирает либо занимает нишу среди бюджетки.
Я помню Eneloop как очень качественный бренд, но после того как продавцы наводнили рынок дешевым китаем с этим именем, то исправить положение предлагая Eneloop якобы японского происхождения по более высокой цене уже не получилось. Хороший был бренд.

Сообщение отредактировал Макс - 21.11.2023, 14:47