Знак "Шипы" Опции

[AnatolyM]

Neon, похоже, ты НАПРАВО и НАЛЕВО путаешь... А потом еще всех обвиняешь в чем-то, что тебя не правильно поняли...
Кстати, ты в любом случае должен пропустить всех при совершении левого поворота на равнозначном перекрестке. В твоей ситуации того водилу могут наказать за езду по обочине, но в ДТП виновным был бы ты, потому что именно ты совершал маневр, в безопасности которого должен был убедиться.

+1

Добавлено 29.11.2014, 12:31

Ну это мой косяк, Запутался когда писал в правых и левых. По привычке, с моей же стороны ему на право. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)
Ну перекрёсток для начала регулируемый, а на нём ничё нельзя и обгонять в том числе. И тебя не смущает, что меня он мог стукнуть даже не на перкрёстке, а на пересекаемой, где он имеет право оказаться только после того как повернёт на право, но никак не выехав на полосу сбоку?

Это спорный вопрос - по рисунку не понять. Тут получается он будет виноват если въехал бы в тебя, когда ты был бы уже ЗА перекрестком, то есть закончил уже поворот, а вот если бы ты еще НЕ закончил поворот, то виновен ты как не крути.

[servis66]

(IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)

Прикрепленные файлы

 Безымянный.png ( 167.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[lomaster16rus]

+1


Добавлено 29.11.2014, 12:31


Это спорный вопрос - по рисунку не понять. Тут получается он будет виноват если въехал бы в тебя, когда ты был бы уже ЗА перекрестком, то есть закончил уже поворот, а вот если бы ты еще НЕ закончил поворот, то виновен ты как не крути.

Нет там ничего спорного и по рисунку все понятно.
Тем более ПДД трактует правило проезда перекрестков недвусмысленно:

13.4 При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Нерегулируемые перекрестки

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Все!

Ни слова про количество полос, движение по обочинам, обгоны справа. Еще "помеху справа" приплетают (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Понятно возмущение Neon, ведь он не ожидал такого маневра.

Сообщение отредактировал lomaster16rus - 29.11.2014, 17:17

[AnatolyM]

Нет там ничего спорного и по рисунку все понятно.
Тем более ПДД трактует правило проезда перекрестков недвусмысленно:



Все!

Ни слова про количество полос, движение по обочинам, обгоны справа. Еще "помеху справа" приплетают (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Понятно возмущение Neon, ведь он не ожидал такого маневра.

Согласен - Neon был неправ. Сейчас нашел вот что: 1.2. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ. ДОРОГА И ЕЕ ЭЛЕМЕНТЫ..... «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

[Пан Колян]

не путайте дорогу и проезжую часть...

[lomaster16rus]

Ну, может Саша что скажет по этому поводу. Я лично слышал от опытного водилы, что тормозить (сбавлять скорость) нужно перед поворотом. А в поворот нужно входить, с легким ускорением. Смысл в том, что в крайнем случае, лучше управляемый педалью газа занос, чем неуправляемый срыв от педали тормоза. Как это работает на практике, я не знаю, пока что учусь заранее, перед поворотом тормозить. А то у меня тоже привычка в повороте ногу на педали тормоза держать.

Поворот надо проходить так, чтобы без ДТП доехать из пункта А в пункт Б.

Если конечно цель поездки произвести впечатление на дам на пассажирском сиденье или выиграть лишние полсекунды в гонке, то тогда игра педалями газа-тормоза просто необходима.

Добавлено 29.11.2014, 19:02

не путайте дорогу и проезжую часть...

Не путаем:

13.4 При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Нерегулируемые перекрестки

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

[Alex314]

Не путаем:
13.4 При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Нерегулируемые перекрестки

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Ты неправильно выделил. В данном случае нужно выделить термин целиком "уступить дорогу".

Уступить дорогу - тре­бование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участни­ков движения, имеющих по отношению к нему пре­имущество, изменить направление движения или скорость.

Сообщение отредактировал Alex314 - 29.11.2014, 18:28

[lomaster16rus]

Ты неправильно выделил. В данном случае нужно выделить термин целиком "уступить дорогу".

Хорошо.

Уступить дорогу, которая включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

[Alex314]

"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

Исходя из этого движение по обочине ТС без объективных причин (для объезда препятствия) есть нарушение. Однако в случае ДТП это не снимает вины с другого участника, который должен "уступить дорогу".

Сообщение отредактировал Alex314 - 29.11.2014, 18:41

[lomaster16rus]

Alex314, прикидываешься?

"Обочина" - элемент дороги...

Элемент — составляющая часть чего-либо.

[Alex314]

Alex314, прикидываешься?

"Обочина" - элемент дороги...

Элемент — составляющая часть чего-либо.

И что?

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Для обочины ключевым моментом является то, что она предназначена в том числе и для движения ТС в соответствии с Правилами.
А вот Тротуар - для движения пешеходов.
Разделительная полоса не предназначена для движения.
Но все они элементы дороги. И что?

Сообщение отредактировал Alex314 - 29.11.2014, 18:47

[lomaster16rus]

Ситуация Neon:

13.4 При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Нерегулируемые перекрестки

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Все!

Никаких - "исключая обочины" "исключая пункт 9.9..."

[RiR]

Дим, не обращай внимания на юродивых, оне привыкли переливать из пустого в порожнее

[Nicolay]

Ну это мой косяк, Запутался когда писал в правых и левых. По привычке, с моей же стороны ему на право. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)
Ну перекрёсток для начала регулируемый, а на нём ничё нельзя и обгонять в том числе. И тебя не смущает, что меня он мог стукнуть даже не на перкрёстке, а на пересекаемой, где он имеет право оказаться только после того как повернёт на право, но никак не выехав на полосу сбоку?


Спасибо не нужно. Пргиглашаю приехать летом к нам в город, на море отдохнёшь, заодно домой на поезде поедешь. Узнаешь от наших гайцов, как оказывается ты много правил не знаешь. (IMG:style_emoticons/default/umora.gif)

Спасибо за приглашение..), проехали. Мы всю жизнь учимся.
Гайцы быстро рот закрывают, когда им "начитанный" попадается. После пяти минут общения ИДПС желает мне счастливого пути. Все нарушают правила, только не все знают свои права и могут их отстаивать. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Думаю, домой на машине все-таки вернусь)))

Сообщение отредактировал Nicolay - 29.11.2014, 21:26

[Гость_Уроборос_*]

Хорошо.

Уступить дорогу, которая включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Не уступить дорогу, которая включает бла-бла-бла.
А просто "уступить дорогу". Это термин, состоящий из двух слов. Пополам не делится на "дорогу" и "уступить".
Обозначает вполне определённые действия либо бездействие.
Никаких обочин и трамвайных путей в определении термина нет.

8 страниц темы - впечатление такое, все дружно не только купили права, но и мамой поклялись ПДД не открывать ни при каких условиях.

[Neon]

Спасибо за приглашение..), проехали. Мы всю жизнь учимся.
Гайцы быстро рот закрывают, когда им "начитанный" попадается. После пяти минут общения ИДПС желает мне счастливого пути. Все нарушают правила, только не все знают свои права и могут их отстаивать. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Думаю, домой на машине все-таки вернусь)))

Наши гайцы начитанным предлагают свою начитанност в суде показать, а в нашем суде ты и убийство Кеннеди на себя возьмёшь.

ЗЫ. Взяток не берут, это чтобы был в курсе, были случаи, народ за взятку сел.

[Nicolay]

Наши гайцы начитанным предлагают свою начитанност в суде показать, а в нашем суде ты и убийство Кеннеди на себя возьмёшь.

ЗЫ. Взяток не берут, это чтобы был в курсе, были случаи, народ за взятку сел.

Neon, что ж ты такой пессимист? Я на себя беру то, что мне принадлежит. Ну а таким, как ты, которые боятся одного вида ИДПС, можно что хочешь "навешать". Отсутствие знаний и понимания ситуации порождает чувство страха. Кто в страхе живет, тот и гибнет от него.

Мне не предлагают ГаИ свою начитанность проверить в суде. И денег гайцам принципиально не даю (плату за страх всегда берут наличными). Деньги портят их)))

Сообщение отредактировал Nicolay - 30.11.2014, 9:39

[Neon]

Neon, что ж ты такой пессимист? Я на себя беру то, что мне принадлежит. Ну а таким, как ты, которые боятся одного вида ИДПС, можно что хочешь "навешать". Отсутствие знаний и понимания ситуации порождает чувство страха. Кто в страхе живет, тот и гибнет от него.

Мне не предлагают ГаИ свою начитанность проверить в суде. И денег гайцам принципиально не даю (плату за страх всегда берут наличными). Деньги портят их)))

Я их давно не боюсь, потому как предъявить им мне нечего. Насчёт пессимизма, я в своё время закончил обгон через сплошную, пол года без прав просидел. И это при том,что тогда и можно было и запись с рега была. Да, верховный отменил это решение и признал мою правоту. Только случилось это на следующий день, как я получил назад права. При том судья мне открыто в кабинете сказала, что если бы ты тут не качал права, отходил бы пешком четыре месяца, а так гуляй по полной. Так что знания умножают скорбь.

[Nicolay]

Я их давно не боюсь, потому как предъявить им мне нечего. Насчёт пессимизма, я в своё время закончил обгон через сплошную, пол года без прав просидел. И это при том,что тогда и можно было и запись с рега была. Да, верховный отменил это решение и признал мою правоту. Только случилось это на следующий день, как я получил назад права. При том судья мне открыто в кабинете сказала, что если бы ты тут не качал права, отходил бы пешком четыре месяца, а так гуляй по полной. Так что знания умножают скорбь.

Полностью с судьей согласен. Надо права не качать, а знать их и применять умело) Мало пешком ходил, выводов не делаешь.

[Гость_Уроборос_*]

Полностью с судьей согласен. Надо права не качать, а знать их и применять умело) Мало пешком ходил, выводов не делаешь.

Коля, ты какой-то наивный.
Он их и знал, и применил.
Только система настолько гнилая, что ментов и судей 30 через 1 нужно вешать на собственных кишках.

[Nicolay]

Коля, ты какой-то наивный.
Он их и знал, и применил.
Только система настолько гнилая, что ментов и судей 30 через 1 нужно вешать на собственных кишках.

Да ладно Макс.) Не вчера родился.

[Alex314]

Я их давно не боюсь, потому как предъявить им мне нечего. Насчёт пессимизма, я в своё время закончил обгон через сплошную, пол года без прав просидел. И это при том,что тогда и можно было и запись с рега была. Да, верховный отменил это решение и признал мою правоту. Только случилось это на следующий день, как я получил назад права. При том судья мне открыто в кабинете сказала, что если бы ты тут не качал права, отходил бы пешком четыре месяца, а так гуляй по полной. Так что знания умножают скорбь.

Видимо у тебя тоже где-то был прокол.

[CCK]

Официальный ответ ГИБДД про знак "Ш"

(IMG:http://f17.ifotki.info/org/14f51727f064a977bd3151f711921a785f5323201248632.jpg)

(IMG:http://f17.ifotki.info/org/f7d1a5c4d574034bc844af2d021d970f5f5323201248651.jpg)

[Neon]

Официальный ответ ГИБДД про знак "Ш"

(IMG:http://f17.ifotki.info/org/14f51727f064a977bd3151f711921a785f5323201248632.jpg)

(IMG:http://f17.ifotki.info/org/f7d1a5c4d574034bc844af2d021d970f5f5323201248651.jpg)

И где ты тут увидел официальный ответ?Это всего то общественный совет, который ничего не решает и ни за что не отвечает? Это хотя бы замминистра или сам министр? А подобное уже было когда один рассказывал что если при завершение обгона пересекаешь сплошную то в этом нет нарушения. А сотни водил остались без прав и сегодня это однозначно нарушение.

[AlexWWW]

И где ты тут увидел официальный ответ?Это всего то общественный совет, который ничего не решает и ни за что не отвечает? Это хотя бы замминистра или сам министр? А подобное уже было когда один рассказывал что если при завершение обгона пересекаешь сплошную то в этом нет нарушения. А сотни водил остались без прав и сегодня это однозначно нарушение.

Это однозначно НЕ нарушение. А если ваши гайцы вас за это нахлобучивают - так вам и надо.

Добавлено 15.12.2014, 12:12

А этот чувак - не официальный?
http://www.customsunion.ru/persprint/1037.html

[RiR]

И где ты тут увидел официальный ответ?Это всего то общественный совет, который ничего не решает и ни за что не отвечает? Это хотя бы замминистра или сам министр? А подобное уже было когда один рассказывал что если при завершение обгона пересекаешь сплошную то в этом нет нарушения. А сотни водил остались без прав и сегодня это однозначно нарушение.

Главное Управление МВД по твоему общественная организация?

[Neon]

Главное Управление МВД по твоему общественная организация?

Где ты его там увидел? Общественный совет при гувд, не является самим гувд. При них может быть куча идиотов, которые пикрываются их именем, а сами ничего не решают и не значат. Тут всё работает по прямой вертикали. У нашего начальника увд, есть краевой, у того в Москве, а у того министр и приказы отдаются и выполняются по прямой вертикали. А на общественный совет, моему начальнику глубоко насрать извини за выражение. Он им не подчиняются и они им не командуют.

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

(в ред. Постановлений Правительства РФ


http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_5.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:

"Автопоезд" - в виде трех фонарей оранжевого цвета, расположенных горизонтально на крыше кабины с промежутками между ними от 150 до 300 мм - на грузовых автомобилях и колесных тракторах (класса 1,4 т и выше) с прицепами, а также на сочлененных автобусах и троллейбусах;

"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;

"Перевозка детей" - в виде квадрата желтого цвета с каймой красного цвета (ширина каймы - 1/10 стороны), с черным изображением символа дорожного знака 1.23 (сторона квадрата опознавательного знака, расположенного спереди транспортного средства, должна быть не менее 250 мм, сзади - 400 мм);

(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.02.2008 N 84)


http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_5.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Это основные положения и если они не выполняются, то ТС не допускается к эксплуатации с вытекающим штрафом. И пусть твой совет докажет обратное.

Сообщение отредактировал Neon - 15.12.2014, 10:42

[AlexWWW]

Neon, ты, либо, не до конца читаешь, либо, не все буквы узнаешь с первого раза...
Второй документ с грифом "Главное Управление МВД" за подписью Павла Ивановича Бугаева, зам.начальника ГУ МВД.
Справка: Бугаев Павел Иванович, генерал-майор милиции, заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД с 2004 г. - заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России - начальник Управления организации и координации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации по обеспечению безопасности дорожного движения.

[Neon]

Neon, ты, либо, не до конца читаешь, либо, не все буквы узнаешь с первого раза...
Второй документ с грифом "Главное Управление МВД" за подписью Павла Ивановича Бугаева, зам.начальника ГУ МВД.
Справка: Бугаев Павел Иванович, генерал-майор милиции, заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД с 2004 г. - заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России - начальник Управления организации и координации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации по обеспечению безопасности дорожного движения.

И что дальше? бла-бла-бла наше с вашим мнением, там написано что то то и то то не соответствует закону и инспекторы нарушили закон или превысили полномочия? Ничего подобного и Бугаев может иметь какое угодно мнение и высказывать его как угодно. Но он не может отменить Российское законодательство (рылом не вышел) и разъяснение, это не приказ. А в разъяснении он укажет, чтобы гаишники по данным нарушениям сразу несогласных в суд отправляли. А там уже докажут кто верблюд.

[RiR]

И что дальше? бла-бла-бла наше с вашим мнением, там написано что то то и то то не соответствует закону и инспекторы нарушили закон или превысили полномочия? Ничего подобного и Бугаев может иметь какое угодно мнение и высказывать его как угодно. Но он не может отменить Российское законодательство (рылом не вышел) и разъяснение, это не приказ. А в разъяснении он укажет, чтобы гаишники по данным нарушениям сразу несогласных в суд отправляли. А там уже докажут кто верблюд.

Ээээ, а нафига в суд, и сразу?