Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
10.4.2024, 12:57
Сообщение
#2241
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 598 Из: архангельск Лицензии:
|
А зачем вам это, любезный? Вы ее имели в своей стране, но выкинули за ненадобностью. Простое любопытство? Так оно того не стоит, там геи всякие, и негров бьют. Полагаю тут вы немного путаете если имеете ввиду время правления Е.Б.Н. - там была только возможность сказать что хочешь и про кого хочешь , но народ к власти не допускали - то было время прохиндеев суетливо рассовывавших по карманам стратегические активы некогда бывшего сильного и самодостаточного государства . Если это демократия - тогда действительно она была (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) Сообщение отредактировал jurgen29 - 10.4.2024, 12:59 |
|
|
10.4.2024, 13:21
Сообщение
#2242
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Отдел №13 Сообщений: 1254 Из: Литва , г.. |
Да, насчет полноценной демократии в России я погорячился. Но у вас были ее зародыши на стыке Горбачева - Ельцина, и возможность создать нормальную систему. Но для вас важнее "сильное и самодостаточное государство", чем благосостояние его граждан. И вы выбрали себе очередного царя.
|
|
|
10.4.2024, 14:20
Сообщение
#2243
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 598 Из: архангельск Лицензии:
|
Да, насчет полноценной демократии в России я погорячился. Но у вас были ее зародыши на стыке Горбачева - Ельцина, и возможность создать нормальную систему. Но для вас важнее "сильное и самодостаточное государство", чем благосостояние его граждан. И вы выбрали себе очередного царя. Демократия — это политическая система, в которой народ признаётся источником власти, граждане обладают равными политическими правами и свободами, позволяющими им участвовать в управлении общественными делами непосредственно или через своих представителей, а политические решения принимаются в соответствии с волей большинства. Я ведь ничего не путаю ,правда ? Тогда скажите ,а суверенитет это тоже признак демократии или нет ? Сообщение отредактировал jurgen29 - 10.4.2024, 14:35 |
|
|
10.4.2024, 14:42
Сообщение
#2244
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Отдел №13 Сообщений: 1254 Из: Литва , г.. |
Демократия — это политическая система, в которой народ признаётся источником власти, граждане обладают равными политическими правами и свободами, позволяющими им участвовать в управлении общественными делами непосредственно или через своих представителей, а политические решения принимаются в соответствии с волей большинства. Я ведь ничего не путаю ,правда ? Тогда скажите ,а суверенитет это тоже признак демократии или нет ? Каким боком суверенитет относится к системе управления? Если бы это было так, то Северная Корея была бы самой демократической страной мира. Основные признаки демократии- разделение властью полномочий, и ее сменяемость по воле народа. |
|
|
10.4.2024, 16:39
Сообщение
#2245
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 1222 Из: Россия , г.Новомосковск |
Да тут почти везде как ни крути разбирая октябрьскую революцию подмена понятий и целей ,особенно если дело касается Ленина и Троцкого. Ленин на 1-м съезде Коминтерна в 1919 году заявил : «Октябрьский переворот – это буржуазная революция. Политическая цель восстания – взятие власти, его истинная цель выяснится после взятия». Только вдумайтесь каков шельмец (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) этот Ильич Многое зависит от того, кто этим и для чего занимается. Ты уж, Юра, извини, но и твой "взгляд" мне не под силу молниеносно перенять. Чуть в меру перекопанный тобой первоисточник сгодится разве что для посадки картошки... Ниже, чем и апеллирую, фото руководителей возможных переворотов того времени ( ну..., скажешь пролетариат?, в нашем понимании...))) зы: "шельмец" - однозначно кем-то "вырвано"! ![]() ![]() ![]() |
|
|
10.4.2024, 19:16
Сообщение
#2246
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 598 Из: архангельск Лицензии:
|
Многое зависит от того, кто этим и для чего занимается. Ты уж, Юра, извини, но и твой "взгляд" мне не под силу молниеносно перенять. Чуть в меру перекопанный тобой первоисточник сгодится разве что для посадки картошки... Ниже, чем и апеллирую, фото руководителей возможных переворотов того времени ( ну..., скажешь пролетариат?, в нашем понимании...))) зы: "шельмец" - однозначно кем-то "вырвано"! Шельмец - это авторское (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) исходя из того , что Ленин и Троцкий не имели целью в отличии от Кобы , Бонч-Бруевича, Урицкого.........и. т.д. и немалого числа патриотов России из числа царских офицеров, помогавших делать революцию, построить самодостаточное сильное государство . Их (Л. и Т.) планы были в составе Коминтерна сделать общемировую революцию с целью создания "трудовых армий" (идея Троцкого) , но вот только в интересах крупного капитала (Ленин представлял германский капитал ,а Троцкий был креатурой американских банкиров) . Вообще вся история Великой Октябрьской революции это очень сложная и переплетённая история с интересами Англии ,Франции ,Германии и США (конечно куда ж без пиндосов) с множеством различных авторских монографий на эту тему ,которые где то диаметрально противоречат друг другу и с пеной у рта спорят меж собой . Из всего что мною было прочитано и осмыслено на эту тему , одно из пожалуй всех наиболее близок истине и логике ( но кто ж знает точно ) - О. Стрижак " и сниться мне сон.." Добавлено 10.4.2024, 20:23 Каким боком суверенитет относится к системе управления? Если бы это было так, то Северная Корея была бы самой демократической страной мира. Основные признаки демократии- разделение властью полномочий, и ее сменяемость по воле народа. Я правильно вас понял , что эти понятия вы не связываете ? Следовательно значит есть 4 версии : 1. Демократия без суверенитета 2. Демократия предполагающая наличие суверенитета. 3. Суверенитет без демократии. 4. Отсутствие суверенитета и демократии. (вариант 3 и 4 тогда можно не учитывать раз мы говорим о демократии) Так ? Сообщение отредактировал jurgen29 - 10.4.2024, 19:24 |
|
|
10.4.2024, 20:18
Сообщение
#2247
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 1222 Из: Россия , г.Новомосковск |
Цитата «Октябрьский переворот – это буржуазная революция. Политическая цель восстания – взятие власти, его истинная цель выяснится после взятия». jurgen29, нет, и ещё раз нет! Не вижу что-либо экстраординарное в рассуждении. Даже учитывая, что "аппетит приходит во время еды", "не будем делить шкуру не убитого медведя". Хороший историк, хоть библиограф, трудится в меру своей способности... |
|
|
10.4.2024, 22:46
Сообщение
#2248
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 598 Из: архангельск Лицензии:
|
jurgen29, нет, и ещё раз нет! Не вижу что-либо экстраординарное в рассуждении. Даже учитывая, что "аппетит приходит во время еды", "не будем делить шкуру не убитого медведя". Хороший историк, хоть библиограф, трудится в меру своей способности... Валерий , то что мнения могут не совпадать - это нормально . В любом случае мы (да и не только мы и историки ) , скорей всего никогда на своём информационном уровне не увидим каких то подлинных документов (которые скорей всего частично засекречены, частично утрачены) проливающих всю суть переплетений тех событий . из этого нам только остаётся читать ,что доступно ,анализировать самим и самим склоняться к тем или иным версиям . |
|
|
11.4.2024, 8:09
Сообщение
#2249
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Отдел №13 Сообщений: 1254 Из: Литва , г.. |
Я правильно вас понял , что эти понятия вы не связываете ? Следовательно значит есть 4 версии : 1. Демократия без суверенитета 2. Демократия предполагающая наличие суверенитета. 3. Суверенитет без демократии. 4. Отсутствие суверенитета и демократии. (вариант 3 и 4 тогда можно не учитывать раз мы говорим о демократии) Так ? Да. Сразу могу дать примеры. 1. Кажется странным, но это вполне возможное, и даже распространенное явление. Скажем страны ЕС. Вступая в союз они подписывают договор, который ограничивает суверенитет в значительной степени. Тем не менее, само вступление, центральное управление, и власть на местах производиться вполне демократично. Кроме того, в договоре предусмотрена возможность выхода из союза, которым можно всегда воспользоваться. Брексит помнишь? Второй пример этого же пункта - все федеративные государства. Управление похожее, кроме возможности выхода. Россия не в счет. 2. Скандинавия, и еще множество стран, выбравших независимую политику. 3. Да, да, это вы. Только вы постепенно скатываетесь к пятому пункту, о котором чуть позже. 4. Беларусь. Вопросов, думаю нет. 5. Пятый пункт - изоляционизм. Может быть как в демократиях - Швейцария, так и в диктатурах С. Корея, Албания (в прошлом). Может быть добровольным,- та же Албания, может быть принужденным - С. Корея, Россия в недалеком будущем. |
|
|
11.4.2024, 9:15
Сообщение
#2250
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 598 Из: архангельск Лицензии:
|
Да. Сразу могу дать примеры. 1. Кажется странным, но это вполне возможное, и даже распространенное явление. Скажем страны ЕС. Вступая в союз они подписывают договор, который ограничивает суверенитет в значительной степени. Тем не менее, само вступление, центральное управление, и власть на местах производиться вполне демократично. Кроме того, в договоре предусмотрена возможность выхода из союза, которым можно всегда воспользоваться. Брексит помнишь? Второй пример этого же пункта - все федеративные государства. Управление похожее, кроме возможности выхода. Россия не в счет. 2. Скандинавия, и еще множество стран, выбравших независимую политику. 3. Да, да, это вы. Только вы постепенно скатываетесь к пятому пункту, о котором чуть позже. 4. Беларусь. Вопросов, думаю нет. 5. Пятый пункт - изоляционизм. Может быть как в демократиях - Швейцария, так и в диктатурах С. Корея, Албания (в прошлом). Может быть добровольным,- та же Албания, может быть принужденным - С. Корея, Россия в недалеком будущем. Отлично! Тогда давайте рассуждать : с понятием демократии мы разобрались ,за сим перейдем к суверенитету в демократиях . Как говорит одно из определений суверенитет - это независимость государства во внешних делах , внутренних делах и верховенство государственной власти . Если копать дальше то появляются термины национальный суверенитет, государственный суверенитет , демократический суверенитет , народный суверенитет которые в разных источниках имеют разные витиеватые толкования о сути последних . Если это начать планомерно раскапывать эти определения , то можно уйти в такие дебри этого леса , широкая шевелюра которого закроет суть вопроса, поэтому опустим это и возьмем простые принципа здравого смысла. Исходя из первого определения (которое в каком то смысле первый озвучил Боден , но в виде абсолютизма монархии и которое к нашим дням претерпело некоторое изменение формулировки) суверениет - есть право государства на проведение политических, экономических действий ,как внутри страны так и во внешнеполитической и экономической деятельности в интересах населения этого государства , так как мы исходим из того что государство демократическое и люди выбирают власть сами для своего блага ,следовательно выбранная власть - есть "народ" в персоналиях ,а значит предполагается , что выбранная народом власть действует исключительно во имя и на благо своего народа Так ?? |
|
|
11.4.2024, 9:21
Сообщение
#2251
|
|
![]() модератор форума ГРУППА: Профи Сообщений: 3460 Из: Kaunas Лицензии:
|
Коллеги политологы, обращаю ваше внимание, что эта тема называется "Видеоприколы".
Откройте, пожалуйста, свою тему с соответствующим названием и обсуждайте. |
|
|
12.4.2024, 23:16
Сообщение
#2252
|
|
![]() Кот Леопольд ГРУППА: Админ Сообщений: 40713 Из: Латвия, г.Огре. Лицензии:
|
|
|
|
12.4.2024, 23:26
Сообщение
#2253
|
|
![]() Участник ГРУППА: Профи Сообщений: 1630 Из: Белгородская обл Лицензии:
|
Интересно, догонят? Уж очень они упорные ))
|
|
|
12.4.2024, 23:41
Сообщение
#2254
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 1222 Из: Россия , г.Новомосковск |
Мне больше всего понравился водитель минивэна - очень тормазно-аккуратный...
зы: все на полных парах, один он ... ??? Спасибо, Alexzz! Это было пять лет назад, но смеюсь Сообщение отредактировал Valerok - 12.4.2024, 23:49 |
|
|
13.4.2024, 8:39
Сообщение
#2255
|
|
![]() Кот Леопольд ГРУППА: Админ Сообщений: 40713 Из: Латвия, г.Огре. Лицензии:
|
Музычки из беннихилла не хватает
|
|
|
13.4.2024, 10:25
Сообщение
#2256
|
|
![]() Группа: Поседевшие подростки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: V.I.P. Сообщений: 5626 Из: Гомель Лицензии:
|
Музычки из беннихилла не хватает Что мешает " присоединить " ??? (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) *** Смотреть ТУТ с музыкой
Сообщение отредактировал yura tehnocentr - 13.4.2024, 10:58 |
|
|
15.4.2024, 9:30
Сообщение
#2257
|
|
![]() Кот Леопольд ГРУППА: Админ Сообщений: 40713 Из: Латвия, г.Огре. Лицензии:
|
Немного не так. Вначале надо было что-то типа темы из "маски шоу", а как белая машина даёт газу, с этого места эту музычку.
Сообщение отредактировал Alexzz - 15.4.2024, 20:38 |
|
|
15.4.2024, 18:22
Сообщение
#2258
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 580 Из: Россия , г.Малая Пурга |
https://wikiwarriors.org/mediawiki/images/t...07114245408.jpg
Добавлено 15.4.2024, 19:31 А кого они ловили-то? Смотрел на ютубе, там тоже ни слова в комментариях. Сообщение отредактировал Анд - 15.4.2024, 18:44 |
|
|
16.4.2024, 7:45
Сообщение
#2259
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 598 Из: архангельск Лицензии:
|
А кого они ловили-то? Наверно ,шаурму чью то съели ненароком (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) |
|
|
16.4.2024, 12:09
Сообщение
#2260
|
|
![]() Кот Леопольд ГРУППА: Админ Сообщений: 40713 Из: Латвия, г.Огре. Лицензии:
|
Вот, с музычкой:
|
|
|
16.4.2024, 12:20
Сообщение
#2261
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 1222 Из: Россия , г.Новомосковск |
Часто, основной сюжет не разрывен и продолжается тогда, когда солисты перекликаются...
Alexzz, у тебя сценка забурлила... (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) |
|
|
16.4.2024, 13:28
Сообщение
#2262
|
|
![]() модератор форума ГРУППА: Профи Сообщений: 3460 Из: Kaunas Лицензии:
|
Вот, с музычкой: А кто то совсем недавно писал как ценит своё время. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) |
|
|
16.4.2024, 14:54
Сообщение
#2263
|
|
![]() Кот Леопольд ГРУППА: Админ Сообщений: 40713 Из: Латвия, г.Огре. Лицензии:
|
А типа долго?
Добавлено 16.4.2024, 15:57 И потом... Одно дело, тратить время на просмотр какой-то хрени, и совсем другое - самому создать какую-то хрень. (IMG:style_emoticons/default/zdes.gif) (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) |
|
|
17.4.2024, 8:17
Сообщение
#2264
|
|
![]() модератор форума ГРУППА: Профи Сообщений: 3460 Из: Kaunas Лицензии:
|
И потом... Одно дело, тратить время на просмотр какой-то хрени, и совсем другое - самому создать какую-то хрень. (IMG:style_emoticons/default/zdes.gif) (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) Ты думаешь, что тобой создана "какая-то хрень" чем то особенная и её будет смотреть. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) |
|
|
17.4.2024, 10:29
Сообщение
#2265
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 796 Из: Oslo |
Цитата Одно дело, тратить время на просмотр какой-то хрени, и совсем другое - самому создать какую-то хрень. Сам придумал??? Это же шикарный лозунг для тик тока,
|
|
|
17.4.2024, 10:39
Сообщение
#2266
|
|
![]() модератор форума ГРУППА: Профи Сообщений: 3460 Из: Kaunas Лицензии:
|
Это же шикарный лозунг для тик тока, Анекдот напомнил: чукчя не читателья, чукча писателья. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) |
|
|
17.4.2024, 13:06
Сообщение
#2267
|
|
![]() Кот Леопольд ГРУППА: Админ Сообщений: 40713 Из: Латвия, г.Огре. Лицензии:
|
Сам придумал??? Это же шикарный лозунг для тик тока, Дарю. Пользуйтесь. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) |
|
|
17.4.2024, 20:11
Сообщение
#2268
|
|
![]() Кот Леопольд ГРУППА: Админ Сообщений: 40713 Из: Латвия, г.Огре. Лицензии:
|
Ты думаешь, что тобой создана "какая-то хрень" чем то особенная и её будет смотреть. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) Ты накаркал. Весь день был десяток просмотров и тут вдруг за час 7 сотен. Как будто где-то в соцсетях выставил кто-то. |
|
|
18.4.2024, 19:19
Сообщение
#2269
|
|
![]() Группа: Поседевшие подростки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: V.I.P. Сообщений: 5626 Из: Гомель Лицензии:
|
......И потом... Одно дело, тратить время на просмотр какой-то хрени, и совсем другое - самому создать какую-то хрень. (IMG:style_emoticons/default/zdes.gif) (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) (IMG:style_emoticons/default/stopud.gif) Добавлено 18.4.2024, 20:21 Ты накаркал. Весь день был десяток просмотров и тут вдруг за час 7 сотен. Как будто где-то в соцсетях выставил кто-то. ......хорошо забытое старое ! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
9.5.2024, 11:57
Сообщение
#2270
|
|
![]() Группа: Поседевшие подростки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: V.I.P. Сообщений: 5626 Из: Гомель Лицензии:
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 3:59 |