Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

74 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
>  Экономический кризис или ноу-хау от клиентов..., Что рождает нездоровый мозг..
Рейтинг 4 V
Bad
сообщение 19.7.2013, 22:57
Сообщение #871


Лейб-электрик
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1572
Из: Харьков
Вот где ты откопал цитату, если я это цитируемое сообщение давно удалил. Когда понял, что глупость написал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
yura tehnocentr
сообщение 20.7.2013, 10:31
Сообщение #872


Группа: Поседевшие подростки
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 5346
Из: Гомель
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(Bad @ 19.7.2013, 22:57) *
Вот где ты откопал цитату, если я это цитируемое сообщение давно удалил. Когда понял, что глупость написал.

Скажу по секрету -" откопал" на "Салтовке", остановка "Конечная",дачный участок № ***. (IMG:style_emoticons/default/ok.gif)

Сообщение отредактировал yura tehnocentr - 21.7.2013, 23:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
семиколен
сообщение 30.7.2013, 18:54
Сообщение #873


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 82
Из: Россия , г.Новосибирск
Лицензии: BTKeyTool
Добавлю свои 5 копеек к тем неясностям, которые я увидел по теме рассуждения .

1. Проблема щёток на двигателе - ёлочкой(неправильная) или правильная( по часовой ( против часовой) со стороны крепления ). Слудует уточнить - соприкосновение с ламелями происходит конструкционно ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО ( ! ) полюсам статора. Отсюда вывод: при любом расположении щётка будет касаться тойже самой ламели, не зависимо от установки. Уточнение второе - правильная установка щёток такова - на высоких оборотах ( отжим) вращение ламелей должно быть НАБЕГАЮЩИМ ( против нажима ). Причина : коэфициент трения меньше как следствие не будет "закусывания " щётки . Вывод - износ меньше. Из правосторонего двигателя сделать левосторонний не проблема - нужно поменять соответствующие провода на разьёме.

2. Теплоизоляция утеплителем с алюминиевым слоем: правильное расположение - алюминий контактирует с воздухом. Почему : теплопроводность алюминия 220 ( чего именно - не важно ). железо - 92,кирпич - 0.2,вата - 0.55,воздух-0.026.Что это означает : алюминий ОЧЕНЬ (!) теплопроводный материал. В 2.4 раза лучше проводит тепло, чем железо( 1100 кирпич) . Железо было бы дешевле и экономичнее. Причина выбора алюминия следующия : технологически алюминий очень легко раскатать в очень тонкую фольгу( стоимость площади падает ) . Но самое главное - зеркальная поверхность алюминия( не ржавеет ) стабильна. А что это значит - кроме теплопроводности металла в слое имеет значение передача тепла через контакт металл-воздух.Зеркальность поверхности означает НЕШЕРОХОВАТОСТЬ , т.е. площадь контакта зеркальной поверхности минимальна , а значит и теплопередача самая минимальная.

Когда изоляция располагается фольгой к изолируемому предмету что мы имеем: теплопроводность альминия ещё выше , чем сама стенка, к примеру, этого предмета, и соответственно никакого изолирующего эффекта фольга не имеет. Изолирует ТОЛЬКО ( ! ) тот материал, к которому приклеена фольга.

Когда изоляция располагается на границе с воздухом : изолируемый предмет нагревает пористый материал( воздух ), потом нагревает фольгу. Нагретая фольга отдаёт минимальную энергию через минимальную поверхность соприкосновения( зеркало фольги ) и тепловое инфракрасное излучение.

Мои познания скромны, если суждения ошибочны прошу извинять )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alex314
сообщение 30.7.2013, 19:18
Сообщение #874


Участник
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 3147
Из: Вологда
Лицензии: BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(семиколен @ 30.7.2013, 20:54) *
Добавлю свои 5 копеек к тем неясностям, которые я увидел по теме рассуждения .

1. Проблема щёток на двигателе - ёлочкой(неправильная) или правильная( по часовой ( против часовой) со стороны крепления ). Слудует уточнить - соприкосновение с ламелями происходит конструкционно ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО ( ! ) полюсам статора. Отсюда вывод: при любом расположении щётка будет касаться тойже самой ламели, не зависимо от установки. Уточнение второе - правильная установка щёток такова - на высоких оборотах ( отжим) вращение ламелей должно быть НАБЕГАЮЩИМ ( против нажима ). Причина : коэфициент трения меньше как следствие не будет "закусывания " щётки . Вывод - износ меньше. Из правосторонего двигателя сделать левосторонний не проблема - нужно поменять соответствующие провода на разьёме.

2. Теплоизоляция утеплителем с алюминиевым слоем: правильное расположение - алюминий контактирует с воздухом. Почему : теплопроводность алюминия 220 ( чего именно - не важно ). железо - 92,кирпич - 0.2,вата - 0.55,воздух-0.026.Что это означает : алюминий ОЧЕНЬ (!) теплопроводный материал. В 2.4 раза лучше проводит тепло, чем железо( 1100 кирпич) . Железо было бы дешевле и экономичнее. Причина выбора алюминия следующия : технологически алюминий очень легко раскатать в очень тонкую фольгу( стоимость площади падает ) . Но самое главное - зеркальная поверхность алюминия( не ржавеет ) стабильна. А что это значит - кроме теплопроводности металла в слое имеет значение передача тепла через контакт металл-воздух.Зеркальность поверхности означает НЕШЕРОХОВАТОСТЬ , т.е. площадь контакта зеркальной поверхности минимальна , а значит и теплопередача самая минимальная.

Когда изоляция располагается фольгой к изолируемому предмету что мы имеем: теплопроводность альминия ещё выше , чем сама стенка, к примеру, этого предмета, и соответственно никакого изолирующего эффекта фольга не имеет. Изолирует ТОЛЬКО ( ! ) тот материал, к которому приклеена фольга.

Когда изоляция располагается на границе с воздухом : изолируемый предмет нагревает пористый материал( воздух ), потом нагревает фольгу. Нагретая фольга отдаёт минимальную энергию через минимальную поверхность соприкосновения( зеркало фольги ) и тепловое инфракрасное излучение.

Мои познания скромны, если суждения ошибочны прошу извинять )

семиколен, ты на какой странице застрял?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
yura tehnocentr
сообщение 30.7.2013, 21:02
Сообщение #875


Группа: Поседевшие подростки
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 5346
Из: Гомель
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
семиколен,Это рождает мозг здоровый!А тема рассуждений : (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
kolos
сообщение 30.7.2013, 21:59
Сообщение #876


Участник
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 1261
Из: Минск
Лицензии: BTKeyTool
Юра,кондер зачетный. У меня в полуавтомате стоял на 100000 мкФ,правда 50 вольт.У него контакты были ,резьба М6 ,спалил его,когда ворота гаражные варил. Новый не нашел,так и стоит мертвым грузом. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
yura tehnocentr
сообщение 30.7.2013, 23:22
Сообщение #877


Группа: Поседевшие подростки
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 5346
Из: Гомель
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(kolos @ 30.7.2013, 22:59) *
Юра,кондер зачетный. У меня в полуавтомате стоял на 100000 мкФ,правда 50 вольт.У него контакты были ,резьба М6 ,спалил его,когда ворота гаражные варил. Новый не нашел,так и стоит мертвым грузом. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Илья,так в чем дело?Если нужно - вышлю.Правда полуавтомат станет размером с гараж,но ничего -сваришь по соседству второй. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
семиколен
сообщение 31.7.2013, 4:17
Сообщение #878


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 82
Из: Россия , г.Новосибирск
Лицензии: BTKeyTool
Цитата(Alex314 @ 31.7.2013, 0:18) *
семиколен, ты на какой странице застрял?

1.про щётки : сообение №95(страница 5 )
2.Про теплоизоляцию : сообщение №519 ( страница № 26 ).
В результате прочтения я не смог найти правильных результатов рассуждения, поэтому решил малость порассуждать . Может я невнимательно читал ?

Добавлено 31.7.2013, 9:35

Кстати, про теплоизоляцию. Нам иногда так приятно кого-то уличать в профНЕпригодности и нелогичности. Желания же просто порассуждать и самому себе обьяснить - почему именно так а не иначе нам гораздо тяжелее. Так вот про такого типа теплоизоляцию. Варианты причин создания такого "шедевра".
1. По нормам на каждый дом( подьезд, площадку, комнату ) выделяется определённая сумма гигакаллорий( по моему так их обзывают энергетики ) тепла. Это количества тепла обеспечивает 2 секции батарей ( табличное значение ). Расход на всевозможные отводы, загибы, подводы трубные - необходимо пересчитывать и согласовывать. Отсюда вывод - проще все "довески" просто изолировать.
2.Понижение температуры до критической , когда всё вокруг замерзнет приведёт к тому, что батареи переморозятся. Изолированные трубы же, не смогут "лопнуть" потому как они изолированы. При таком исходе стояк прдолжает свою функциональность, а перемёрзшие батареи "глушатся" до лучших времён замены.
Мог бы дальше развить , но , думаю, и так хватит. . .
Заметьте,товарищи, мы всегда находим абсурдность там, где наши знания или понимание сути вещей ограничены. Зачем ругать - гораздо проще понять - ПОЧЕМУ именно так и Вам будет гораздо проще жить в этом , в общем-то , простом Мире (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
yura tehnocentr
сообщение 5.8.2013, 20:50
Сообщение #879


Группа: Поседевшие подростки
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 5346
Из: Гомель
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
А вот как "отремонтировали" одноразовый бак
[/indent]Первый слой-герметик.
Второй слой-наварка пластиком.
Третий слой-вжигание металлической,армирующей сетки.
Четвертый-снова полипропилен.
Ну и пятый ,финишный-снова герметик.
[indent]
Вызвали на ремонт "что-то подтекает".Оказалось -подтекает после уже "выполненного ремонта".Муж заказчицы-механиком на заводе трудится. Он и делал.Наверное что-то упустил. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)

Сообщение отредактировал yura tehnocentr - 5.8.2013, 23:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
hotpoint
сообщение 5.8.2013, 21:34
Сообщение #880


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 608
Из: г.Пенза
стоило столько труда вкладывать в недорогой бак
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
yura tehnocentr
сообщение 5.8.2013, 21:38
Сообщение #881


Группа: Поседевшие подростки
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 5346
Из: Гомель
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
hotpoint, Это вопрос или утверждение стОило! (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 5.8.2013, 21:38
Сообщение #882


13 Отдел всегда, остальные как хотят
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4570
Из: Россия, г.Орел
Лицензии: EEP_Explorer
hotpoint недорогой, у каждого свое понятие... тем боле страна другая
Тезка, сам знаешь что интересно ведь самому "пАчинить"

Сообщение отредактировал Слава - 5.8.2013, 21:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
yura tehnocentr
сообщение 5.8.2013, 21:42
Сообщение #883


Группа: Поседевшие подростки
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 5346
Из: Гомель
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Слава, В Гомеле стоимость такого бака 147 евро(бак от Ноtpoint"а).Цена в сервисном центре без установки.

Сообщение отредактировал yura tehnocentr - 5.8.2013, 23:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Bad
сообщение 6.8.2013, 3:22
Сообщение #884


Лейб-электрик
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1572
Из: Харьков
Идея правильная, но исполнение кривыми руками - идею скомпрометировало.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 21.8.2013, 16:34
Сообщение #885


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: Админ
Сообщений: 40474
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
- Шшота она ффключацца перестала...

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Bad
сообщение 21.8.2013, 18:02
Сообщение #886


Лейб-электрик
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1572
Из: Харьков
Следующий шаг - заблокировать концевики, а потом забыть, и открыть дверцу на ходу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
muravei77
сообщение 25.8.2013, 21:17
Сообщение #887


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 3301
Из: Северодвинск
Пришёл на той неделе лыжу поглядеть-ну хрен с ней-промерзание дренажа-заводской брак.. но тётушка хозяйка давай рассказывать про "нехорошую" квартиру, и, что три(!) газовых счётчика (электронных) рядом с этим холодильником из строя вышли.. и что если взяться за холодос и газовую трубу "трясёт".. ну ткнул тестером-230 вольт.. взял лампу настольную-горит)) давай пытать тётку эту.. говорит в кухне проводка заменена-женщина электрик по знакомству делала)) ну так как земля в "хрущёбе" не предусмотрена стал розетки вскрывать-нашёл едрён батон!))

Сообщение отредактировал muravei77 - 25.8.2013, 21:18
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Bad
сообщение 25.8.2013, 23:04
Сообщение #888


Лейб-электрик
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1572
Из: Харьков
Я всегда говорил, что женщина не человек. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
muravei77
сообщение 25.8.2013, 23:22
Сообщение #889


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 3301
Из: Северодвинск
я бы ПЭУ порвал на две части и засунул ей в... бесят твари которые суют руки в электросети ничего не зная об этом.

Добавлено 26.8.2013, 1:23

а про "зануление" вообще песня отдельная.. это кровью написано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
NOMEKOP
сообщение 26.8.2013, 6:00
Сообщение #890


Участник
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 3642
Из: Беларусь Город
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(muravei77 @ 26.8.2013, 1:22) *
я бы ПЭУ порвал на две части и засунул ей в... бесят твари которые суют руки в электросети ничего не зная об этом.
Добавлено 26.8.2013, 1:23
а про "зануление" вообще песня отдельная.. это кровью написано.

Просто нет слов. Если хозяин- энергетик на производстве, сделал для своих детей с малолетним внуком вот так, как на фото...
Вызов был на сма LG с неисправностью- выбивает автомат в щите, стиралка стоит на кухне рядом с газплитой.
Дома была хозяйка, когда ей объяснил возможные варианты такого "заземления", прозвучали слова: пусть только с работы придет... (IMG:style_emoticons/default/maniac.gif)
Фото 1: стационарная розетка- видно перемычку зануления и цветовые метки.
фото 2: вставлена вилка удлинителя с метками.
фото 3: удлинитель с метками и вилка стиралки с метками.
Как минимум две возможные точки, случайно подать на корпус стиралки фазу, не считая лестничного щита и электриков ЖКХ, вечно (IMG:style_emoticons/default/friday.gif) .


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Bad
сообщение 26.8.2013, 6:07
Сообщение #891


Лейб-электрик
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1572
Из: Харьков
Хрена се токи, если автомат выбивает... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
muravei77
сообщение 26.8.2013, 6:09
Сообщение #892


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 3301
Из: Северодвинск
круто! (IMG:style_emoticons/default/up.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
NOMEKOP
сообщение 26.8.2013, 6:19
Сообщение #893


Участник
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 3642
Из: Беларусь Город
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(Bad @ 26.8.2013, 8:07) *
Хрена се токи, если автомат выбивает... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Дырка в тэне была больше 5 мм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Den55
сообщение 26.8.2013, 6:31
Сообщение #894


Модератор rmbt.ru
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 4276
Из: Болгария Бургас
Лицензии: EEP_Explorer BTKeyTool
NOMEKOP,так фаза была на корпусе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
NOMEKOP
сообщение 26.8.2013, 6:50
Сообщение #895


Участник
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 3642
Из: Беларусь Город
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(den55 @ 26.8.2013, 8:31) *
NOMEKOP,так фаза была на корпусе?

Для этого достаточно было перевернуть вилку удлинителя или самой сма.
Когда я пришел- нет, но при включении реле тэна, фаза через пробитый накоротко тэн замыкалась с корпусом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Степка
сообщение 26.8.2013, 6:53
Сообщение #896


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 478
Из: г.Орел
Цитата(Bad @ 25.8.2013, 23:04) *
Я всегда говорил, что женщина не человек. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)

(IMG:style_emoticons/default/maniac.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaildub
сообщение 26.8.2013, 9:22
Сообщение #897


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1376
Из: Украина , г.-
Цитата(Bad @ 26.8.2013, 0:04) *
Я всегда говорил, что женщина не человек. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)



Цитата(Степка @ 26.8.2013, 7:53) *
Бад, ты ведешь себя не как английский лорд (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 26.8.2013, 11:08
Сообщение #898


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: Админ
Сообщений: 40474
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
На мой взгляд, те кто соединяет в розетке землю с одним из питающих контактов, должны сидеть в тюрьме по статье "покушение на убийство".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Den55
сообщение 26.8.2013, 11:41
Сообщение #899


Модератор rmbt.ru
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 4276
Из: Болгария Бургас
Лицензии: EEP_Explorer BTKeyTool
Цитата(Alexzz @ 26.8.2013, 12:08) *
На мой взгляд, те кто соединяет в розетке землю с одним из питающих контактов, должны сидеть в тюрьме по статье "покушение на убийство".

В БГ все розетки "зануленные" ,даже если в новом доме в розетках есть специальный провод под заземление,то он тупо в квартирном щитке на рабочий ноль привязан,а еще есть тройные розетки китайского болгарского производства где фабрично заземляющие контакты на один из питающих намертво закреплены,вот эти розетки очень часто с фазой наружу встречаю.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
kskaup
сообщение 26.8.2013, 12:07
Сообщение #900


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 4850
Из: Эстония
У нас , такие тройные розетки, запрещают к продаже,даже с нормально сделанными контактами
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения

74 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2025, 0:38