Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
19.1.2017, 17:32
Сообщение
#1
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 186 Из: Россия , г.Ульяновск |
Возьмём, например, два 200-х крузака.
Поставим на один бензиновый атмосферник 150 ЛС, а на второй 450 ЛС. Параллельно возьмём для опыта два небольших авто, скажем, форд фокус. И воткнём в них такие же моторы - 150 и 450 ЛС. Как думаете, какие будут жрать меньше топлива: ЛК200 с 150 против ЛК200 с 450 и ФФ с 150 против фф 450? |
|
|
![]() |
20.1.2017, 12:28
Сообщение
#2
|
|
|
Собака150 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 1172 Из: г.Алапай. Лицензии:
|
Вот задача для тебя простенькая.
Берём два котла одного завода одной конструкции, оного типа сгораемого топлива, один 8 мегаватт, второй 10 мегаватт, подключённая нагрузка равна 8 мегаватт и 8 мегаватт. Вопрос на каком котле уйдёт меньше топлива? Я настаиваю на своей позиции на 10 мегаваттном котле уйдёт меньше топлива чем на 8. Ели докажешь что я неправ я ник сменю на оленя, вместо сервиса. Сообщение отредактировал servis66 - 20.1.2017, 12:37 |
|
|
20.1.2017, 20:53
Сообщение
#3
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: V.I.P. Сообщений: 3148 Из: Вологда Лицензии:
|
Вот задача для тебя простенькая. Берём два котла одного завода одной конструкции, оного типа сгораемого топлива, один 8 мегаватт, второй 10 мегаватт, подключённая нагрузка равна 8 мегаватт и 8 мегаватт. Вопрос на каком котле уйдёт меньше топлива? Я настаиваю на своей позиции на 10 мегаваттном котле уйдёт меньше топлива чем на 8. Ели докажешь что я неправ я ник сменю на оленя, вместо сервиса. Ты предполагаешь, что котел будет постоянно нагружен на 8 МВт, или это все-таки максимальная нагрузка - в период холодов, а в остальное время котел будет нагружен всего лишь на половину, а в межсезонье и того меньше? То есть фактически нужно сравнивать котел, который ПОСТОЯННО работает на самом пределе с котлом, мощность которого в два раза больше. БОльший будет нести бОльшие потери, о чем говорили выше. В приведенных примерах НИ ОДИН двигатель не работает ПОСТОЯННО на пределе своих возможностей, не так ли? То есть если при движении по трассе 90 км/ч топнуть в пол, автомобиль с любым мотором начнет ускорятся, что говорит о том, что до этого времени у двигателя не был развит максимальный крутящий момент, не так ли? Добавлено 20.1.2017, 21:57 Совершенно верно, КПД котла составляет 80% от номинальной мощности, можно выжать и 10 из 10 но при этом увеличатся потери с уходящими газами, с отходами горения и потеря через обмуровку, что приведёт к увеличению потребляемого топлива. Та-же ситуация с ДВС, почему дизель экономичней, потому что потерь тепловых меньше, по этому его хрен нагреешь, по сравнению с бензиновым. Расшифруй. Если мощность котла 10 кВт, то 80% от этой мощности - 8 кВт. Чему все-таки будет равен КПД, который измеряется в %(процентах)? 8 кВТ??? С технической точки зрения чушь какая-то. Добавлено 20.1.2017, 21:58 Так на стандартную трёшку нужно примерно около 8 - 10 кВт не больше, всё что больше отапливается улица. Ты чуть выше совсем другое писал. Добавлено 20.1.2017, 22:04 не факт, зависит от условий эксплуатации. У брата эскудик с 1,6 в городе жрет меньше чем на трассе, у меня наоборот. Поэтому спорить без привязки к конкретным условиям глупо. Кукуруза машина тяжелая, и на трассе мощный двигатель будет спокойно крутится ( что выше и написали), а маленький придется крутить, отсюда и расход будет. Не верю. Если только он использует на трассе самый неэффективный режим работы двигателя, где крутящий момент минимален (например для высокооборотистого двигателя режим работы на низких оборотах). Я пытаюсь объяснить, что в определенных условиях можно получить преимущество от большого двигателя по расходу. Но при разумном (грамотном) использовании обоих моторов (маленького и большого) маленький все-таки по расходу выиграет, но проиграет в динамике. |
|
|
21.1.2017, 3:30
Сообщение
#4
|
|
![]() Экс админ ГРУППА: Помощник админа Сообщений: 4997 Из: г. Владивосток |
Не верю. Если только он использует на трассе самый неэффективный режим работы двигателя, где крутящий момент минимален (например для высокооборотистого двигателя режим работы на низких оборотах). Зря не веришь, проверь, что бы поддерживать нормальную скорость передвижения по трассе маленький мотор на тяжелой машине крутится на пределе оборотов, ( т.е тапок в пол) отсюда и расход, по городу, где скоростя небольшие, он уже спокойно работает на номинале, и тут расход меньше. Выше тебе это уже писали. |
|
|
Dim- Какой мотор жрёт больше на одном и том же АМ 19.1.2017, 17:32
servis66 450 лошадей будет жрать меньше в любом случае. 19.1.2017, 18:58
yura tehnocentr Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 19:58) 450 л... 19.1.2017, 19:20
Dim- Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 20:58) 450 л... 19.1.2017, 19:23
servis66 Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 22:23) И на... 19.1.2017, 20:04
Dim- Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 22:04) Закон... 19.1.2017, 20:40
servis66 Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 23:40) Не в... 19.1.2017, 21:06
RiR интересно + 19.1.2017, 19:08
trionon Вот ресурс у движка по мощней будет больше, а по р... 19.1.2017, 20:53
s-sasha servis66, от коробки, манеры езды и цикл город/тра... 19.1.2017, 21:19
servis66 Цитата(s-sasha @ 20.1.2017, 0:19) se... 19.1.2017, 21:27
Dim- Да при чём тут стенд. Мы же не ездим всегда равном... 19.1.2017, 21:20
servis66 Цитата(Dim- @ 20.1.2017, 0:20) Да пр... 19.1.2017, 21:40
Alex314 Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 22:40) Вот в... 19.1.2017, 22:07
lomaster16rus Чтобы двигать одну и ту же тяжесть нужна одинакова... 19.1.2017, 21:38
Dim- Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:27) значи... 19.1.2017, 21:50
RiR Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 19:32) Возь... 19.1.2017, 22:04
servis66 Так на заборе много чего написано, ты время разгон... 19.1.2017, 22:06
Alex314 Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:06) Так н... 19.1.2017, 23:16
Alex314 Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:06) Вот н... 20.1.2017, 8:02
yura tehnocentr БЕЛАЗ не будете рассматривать ? Расход - 300 л/... 19.1.2017, 22:13
servis66 Цитата(yura tehnocentr @ 20.1.2017, 1:13)... 19.1.2017, 22:22
dipol Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 19:32) Возь... 20.1.2017, 1:03
NOMEKOP Знакомый ездит на WV каравеллах... недавно новую п... 20.1.2017, 6:02
Аркадий В условии задачи не указано: в каком режиме эксплу... 20.1.2017, 6:22
Alex314 Цитата(Аркадий @ 20.1.2017, 7:22) В услов... 20.1.2017, 6:59
servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 9:59) Спорное... 20.1.2017, 8:00
Neon Чтобы уж на примере одного авто и разных движков р... 20.1.2017, 8:15
Alex314 Для гоночного болида разгон с места до 100 км/ч: 1... 20.1.2017, 8:19
servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 11:19) Для го... 20.1.2017, 8:31
Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:31) ты точ... 20.1.2017, 8:45
servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 11:45) Что за... 20.1.2017, 8:50
Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:50) Для бо... 20.1.2017, 8:59
Alexzz Больше движок, больше трение, больше потерь, соотв... 20.1.2017, 8:26
Alexzz Не знаю что вы там считаете. Вот у меня была корса... 20.1.2017, 8:55
servis66 Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 11:55) Не знаю... 20.1.2017, 9:03

Alexzz Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:03) Ну ты ... 20.1.2017, 9:10

Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 10:03) Ну ты... 20.1.2017, 9:30

servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 12:30) Задуше... 20.1.2017, 10:08

Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 11:08) Коэфф... 20.1.2017, 10:31

servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 13:31) С чего... 20.1.2017, 10:47

Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 11:47) Для т... 20.1.2017, 11:05
muravei77 Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 9:55) Не знаю ... 20.1.2017, 23:32
Alexzz Цитата(muravei77 @ 20.1.2017, 23:32) ну т... 21.1.2017, 10:31
servis66 Вот теперь можно сравнить какой авто экономичней н... 20.1.2017, 9:24
Neon Цитата(Alex314)Тоже не совсем корректное сравнение... 20.1.2017, 10:49
Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 13:28) Вот з... 20.1.2017, 13:54
Alex314 Цитата(Аркадий @ 21.1.2017, 4:30) Зря не ... 21.1.2017, 7:15
Аркадий Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 15:15) Давай ... 21.1.2017, 13:04
yura tehnocentr Надо было в школе, уроки физики не прогуливать ... 20.1.2017, 12:39
kskaup ЦитатаЯ настаиваю на своей позиции на 10 мегаваттн... 20.1.2017, 12:50
Alexzz С котлами тут другое. Более мощный будет работать ... 20.1.2017, 14:02
servis66 Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 17:02) С котла... 20.1.2017, 14:49
Neon Насчёт котлов. У нас сейчас в квартирах ставят инд... 20.1.2017, 14:52
servis66 Цитата(Neon @ 20.1.2017, 17:52) Насчёт ко... 20.1.2017, 15:01
yura tehnocentr Цитата(Neon @ 20.1.2017, 15:52) Насчёт ко... 20.1.2017, 23:12
Аркадий ЦитатаЧем более завышенный по мощности двигатель с... 20.1.2017, 15:06
servis66 Глаза протри и смотри. 21.1.2017, 7:55
Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 8:55) Глаза ... 21.1.2017, 9:58
Слава ЦитатаКроме того, сравни вторую и третью строчки. ... 21.1.2017, 10:25
servis66 Цитата(Слава @ 21.1.2017, 13:25) Этой таб... 21.1.2017, 11:16
Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 12:16) Прогр... 21.1.2017, 13:14
servis66 Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 16:14) Собака... 21.1.2017, 13:28

Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 14:28) Вот т... 21.1.2017, 13:41

servis66 Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 16:41) Неправ... 21.1.2017, 13:46
Аркадий Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 21:14) Аркади... 21.1.2017, 16:35

Alex314 Цитата(Аркадий @ 21.1.2017, 17:35) ну поч... 21.1.2017, 18:17
RiR Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 15:14) Собака... 22.1.2017, 16:06
CCK Были у меня три Москвича 2141 с разными движками, ... 21.1.2017, 10:58
servis66 Вот ты одного не поймёшь, сравнивая с младшим собр... 21.1.2017, 18:55
Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 19:55) Вот т... 21.1.2017, 19:05
muravei77 вот нюанс.. кушал у меня 1.6 по трассе 5 с чем то ... 21.1.2017, 22:29
Аркадий ЦитатаТаких дорог немного. В нашей области нет сов... 22.1.2017, 5:11
servis66 Цитата(Аркадий @ 22.1.2017, 8:11) В приго... 22.1.2017, 7:21
NOMEKOP Для себя давно решил... мотор должен быть минимум ... 22.1.2017, 6:54
Alex314 Цитата(NOMEKOP @ 22.1.2017, 7:54) Для себ... 22.1.2017, 8:54
s-sasha NOMEKOP, Толя, ты это моему фордику скажи!))) ... 22.1.2017, 9:16
Alex314 Цитата(s-sasha @ 22.1.2017, 10:16) N... 22.1.2017, 15:10
NOMEKOP Цитата(s-sasha @ 22.1.2017, 10:16) N... 23.1.2017, 6:52
RiR Цитата(NOMEKOP @ 23.1.2017, 8:52) Вот сам... 23.1.2017, 12:17
NOMEKOP Цитата(RiR @ 23.1.2017, 13:17) Да лана, т... 24.1.2017, 6:41
s-sasha Alex314, дурамотор))) 1,4 тдси 22.1.2017, 16:52
RiR Моей "Люське" сколько не давай все сжира... 22.1.2017, 17:30
s-sasha RiR, Сергей, там мой форд в твою Люську весь в баг... 22.1.2017, 21:50
s-sasha NOMEKOP, Толя, естественно большая машина лучше... 23.1.2017, 16:57
Саня Больше жрет более мощный мотор, на то он и мощный ... 1.2.2017, 18:04
profik Dim-, все очень просто, внедорожник весом более 2.... 2.2.2017, 9:37
Alex314 Цитата(profik @ 2.2.2017, 10:37) Dim-, вс... 2.2.2017, 15:33
Аркадий profik, более 200 уже неплохо. 2.2.2017, 11:22
Слава ЦитатаЕздили строго или на лошади или на восходе и... 5.2.2017, 18:24
lomaster16rus Слава, просто - не всегда быстро 5.2.2017, 19:44
Саня Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 17:00)... 9.6.2020, 21:26
yura tehnocentr Цитата(Саня @ 9.6.2020, 22:26) Там вентил... 9.6.2020, 21:28
Саня Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 22:28)... 9.6.2020, 21:52
yura tehnocentr Цитата(Саня @ 9.6.2020, 22:52) Ну так его... 9.6.2020, 22:02
Саня Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 23:02)... 10.6.2020, 6:45
Слава вот здесь красавый https://youtu.be/crSPgcpNr0o
Ну... 10.6.2020, 8:10![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 21:33 |