Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
19.1.2017, 17:32
Сообщение
#1
|
|
|
Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 186 Из: Россия , г.Ульяновск |
Возьмём, например, два 200-х крузака.
Поставим на один бензиновый атмосферник 150 ЛС, а на второй 450 ЛС. Параллельно возьмём для опыта два небольших авто, скажем, форд фокус. И воткнём в них такие же моторы - 150 и 450 ЛС. Как думаете, какие будут жрать меньше топлива: ЛК200 с 150 против ЛК200 с 450 и ФФ с 150 против фф 450? |
|
|
![]() |
20.1.2017, 12:28
Сообщение
#2
|
|
|
Собака150 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: Пользователь Сообщений: 1172 Из: г.Алапай. Лицензии:
|
Вот задача для тебя простенькая.
Берём два котла одного завода одной конструкции, оного типа сгораемого топлива, один 8 мегаватт, второй 10 мегаватт, подключённая нагрузка равна 8 мегаватт и 8 мегаватт. Вопрос на каком котле уйдёт меньше топлива? Я настаиваю на своей позиции на 10 мегаваттном котле уйдёт меньше топлива чем на 8. Ели докажешь что я неправ я ник сменю на оленя, вместо сервиса. Сообщение отредактировал servis66 - 20.1.2017, 12:37 |
|
|
20.1.2017, 20:53
Сообщение
#3
|
|
![]() Участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ГРУППА: V.I.P. Сообщений: 3148 Из: Вологда Лицензии:
|
Вот задача для тебя простенькая. Берём два котла одного завода одной конструкции, оного типа сгораемого топлива, один 8 мегаватт, второй 10 мегаватт, подключённая нагрузка равна 8 мегаватт и 8 мегаватт. Вопрос на каком котле уйдёт меньше топлива? Я настаиваю на своей позиции на 10 мегаваттном котле уйдёт меньше топлива чем на 8. Ели докажешь что я неправ я ник сменю на оленя, вместо сервиса. Ты предполагаешь, что котел будет постоянно нагружен на 8 МВт, или это все-таки максимальная нагрузка - в период холодов, а в остальное время котел будет нагружен всего лишь на половину, а в межсезонье и того меньше? То есть фактически нужно сравнивать котел, который ПОСТОЯННО работает на самом пределе с котлом, мощность которого в два раза больше. БОльший будет нести бОльшие потери, о чем говорили выше. В приведенных примерах НИ ОДИН двигатель не работает ПОСТОЯННО на пределе своих возможностей, не так ли? То есть если при движении по трассе 90 км/ч топнуть в пол, автомобиль с любым мотором начнет ускорятся, что говорит о том, что до этого времени у двигателя не был развит максимальный крутящий момент, не так ли? Добавлено 20.1.2017, 21:57 Совершенно верно, КПД котла составляет 80% от номинальной мощности, можно выжать и 10 из 10 но при этом увеличатся потери с уходящими газами, с отходами горения и потеря через обмуровку, что приведёт к увеличению потребляемого топлива. Та-же ситуация с ДВС, почему дизель экономичней, потому что потерь тепловых меньше, по этому его хрен нагреешь, по сравнению с бензиновым. Расшифруй. Если мощность котла 10 кВт, то 80% от этой мощности - 8 кВт. Чему все-таки будет равен КПД, который измеряется в %(процентах)? 8 кВТ??? С технической точки зрения чушь какая-то. Добавлено 20.1.2017, 21:58 Так на стандартную трёшку нужно примерно около 8 - 10 кВт не больше, всё что больше отапливается улица. Ты чуть выше совсем другое писал. Добавлено 20.1.2017, 22:04 не факт, зависит от условий эксплуатации. У брата эскудик с 1,6 в городе жрет меньше чем на трассе, у меня наоборот. Поэтому спорить без привязки к конкретным условиям глупо. Кукуруза машина тяжелая, и на трассе мощный двигатель будет спокойно крутится ( что выше и написали), а маленький придется крутить, отсюда и расход будет. Не верю. Если только он использует на трассе самый неэффективный режим работы двигателя, где крутящий момент минимален (например для высокооборотистого двигателя режим работы на низких оборотах). Я пытаюсь объяснить, что в определенных условиях можно получить преимущество от большого двигателя по расходу. Но при разумном (грамотном) использовании обоих моторов (маленького и большого) маленький все-таки по расходу выиграет, но проиграет в динамике. |
|
|
Dim- Какой мотор жрёт больше на одном и том же АМ 19.1.2017, 17:32
servis66 450 лошадей будет жрать меньше в любом случае. 19.1.2017, 18:58
yura tehnocentr Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 19:58) 450 л... 19.1.2017, 19:20
Dim- Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 20:58) 450 л... 19.1.2017, 19:23
servis66 Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 22:23) И на... 19.1.2017, 20:04
Dim- Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 22:04) Закон... 19.1.2017, 20:40
servis66 Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 23:40) Не в... 19.1.2017, 21:06
RiR интересно + 19.1.2017, 19:08
trionon Вот ресурс у движка по мощней будет больше, а по р... 19.1.2017, 20:53
s-sasha servis66, от коробки, манеры езды и цикл город/тра... 19.1.2017, 21:19
servis66 Цитата(s-sasha @ 20.1.2017, 0:19) se... 19.1.2017, 21:27
Dim- Да при чём тут стенд. Мы же не ездим всегда равном... 19.1.2017, 21:20
servis66 Цитата(Dim- @ 20.1.2017, 0:20) Да пр... 19.1.2017, 21:40
Alex314 Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 22:40) Вот в... 19.1.2017, 22:07
lomaster16rus Чтобы двигать одну и ту же тяжесть нужна одинакова... 19.1.2017, 21:38
Dim- Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:27) значи... 19.1.2017, 21:50
RiR Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 19:32) Возь... 19.1.2017, 22:04
servis66 Так на заборе много чего написано, ты время разгон... 19.1.2017, 22:06
Alex314 Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:06) Так н... 19.1.2017, 23:16
Alex314 Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:06) Вот н... 20.1.2017, 8:02
yura tehnocentr БЕЛАЗ не будете рассматривать ? Расход - 300 л/... 19.1.2017, 22:13
servis66 Цитата(yura tehnocentr @ 20.1.2017, 1:13)... 19.1.2017, 22:22
dipol Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 19:32) Возь... 20.1.2017, 1:03
NOMEKOP Знакомый ездит на WV каравеллах... недавно новую п... 20.1.2017, 6:02
Аркадий В условии задачи не указано: в каком режиме эксплу... 20.1.2017, 6:22
Alex314 Цитата(Аркадий @ 20.1.2017, 7:22) В услов... 20.1.2017, 6:59
servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 9:59) Спорное... 20.1.2017, 8:00
Neon Чтобы уж на примере одного авто и разных движков р... 20.1.2017, 8:15
Alex314 Для гоночного болида разгон с места до 100 км/ч: 1... 20.1.2017, 8:19
servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 11:19) Для го... 20.1.2017, 8:31
Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:31) ты точ... 20.1.2017, 8:45
servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 11:45) Что за... 20.1.2017, 8:50
Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:50) Для бо... 20.1.2017, 8:59
Alexzz Больше движок, больше трение, больше потерь, соотв... 20.1.2017, 8:26
Alexzz Не знаю что вы там считаете. Вот у меня была корса... 20.1.2017, 8:55
servis66 Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 11:55) Не знаю... 20.1.2017, 9:03

Alexzz Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:03) Ну ты ... 20.1.2017, 9:10

Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 10:03) Ну ты... 20.1.2017, 9:30

servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 12:30) Задуше... 20.1.2017, 10:08

Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 11:08) Коэфф... 20.1.2017, 10:31

servis66 Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 13:31) С чего... 20.1.2017, 10:47

Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 11:47) Для т... 20.1.2017, 11:05
muravei77 Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 9:55) Не знаю ... 20.1.2017, 23:32
Alexzz Цитата(muravei77 @ 20.1.2017, 23:32) ну т... 21.1.2017, 10:31
servis66 Вот теперь можно сравнить какой авто экономичней н... 20.1.2017, 9:24
Neon Цитата(Alex314)Тоже не совсем корректное сравнение... 20.1.2017, 10:49
Alex314 Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 13:28) Вот з... 20.1.2017, 13:54
Аркадий Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 4:53) Не верю... 21.1.2017, 3:30
Alex314 Цитата(Аркадий @ 21.1.2017, 4:30) Зря не ... 21.1.2017, 7:15
Аркадий Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 15:15) Давай ... 21.1.2017, 13:04
yura tehnocentr Надо было в школе, уроки физики не прогуливать ... 20.1.2017, 12:39
kskaup ЦитатаЯ настаиваю на своей позиции на 10 мегаваттн... 20.1.2017, 12:50
Alexzz С котлами тут другое. Более мощный будет работать ... 20.1.2017, 14:02
servis66 Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 17:02) С котла... 20.1.2017, 14:49
Neon Насчёт котлов. У нас сейчас в квартирах ставят инд... 20.1.2017, 14:52
servis66 Цитата(Neon @ 20.1.2017, 17:52) Насчёт ко... 20.1.2017, 15:01
yura tehnocentr Цитата(Neon @ 20.1.2017, 15:52) Насчёт ко... 20.1.2017, 23:12
Аркадий ЦитатаЧем более завышенный по мощности двигатель с... 20.1.2017, 15:06
servis66 Глаза протри и смотри. 21.1.2017, 7:55
Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 8:55) Глаза ... 21.1.2017, 9:58
Слава ЦитатаКроме того, сравни вторую и третью строчки. ... 21.1.2017, 10:25
servis66 Цитата(Слава @ 21.1.2017, 13:25) Этой таб... 21.1.2017, 11:16
Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 12:16) Прогр... 21.1.2017, 13:14
servis66 Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 16:14) Собака... 21.1.2017, 13:28

Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 14:28) Вот т... 21.1.2017, 13:41

servis66 Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 16:41) Неправ... 21.1.2017, 13:46
Аркадий Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 21:14) Аркади... 21.1.2017, 16:35

Alex314 Цитата(Аркадий @ 21.1.2017, 17:35) ну поч... 21.1.2017, 18:17
RiR Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 15:14) Собака... 22.1.2017, 16:06
CCK Были у меня три Москвича 2141 с разными движками, ... 21.1.2017, 10:58
servis66 Вот ты одного не поймёшь, сравнивая с младшим собр... 21.1.2017, 18:55
Alex314 Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 19:55) Вот т... 21.1.2017, 19:05
muravei77 вот нюанс.. кушал у меня 1.6 по трассе 5 с чем то ... 21.1.2017, 22:29
Аркадий ЦитатаТаких дорог немного. В нашей области нет сов... 22.1.2017, 5:11
servis66 Цитата(Аркадий @ 22.1.2017, 8:11) В приго... 22.1.2017, 7:21
NOMEKOP Для себя давно решил... мотор должен быть минимум ... 22.1.2017, 6:54
Alex314 Цитата(NOMEKOP @ 22.1.2017, 7:54) Для себ... 22.1.2017, 8:54
s-sasha NOMEKOP, Толя, ты это моему фордику скажи!))) ... 22.1.2017, 9:16
Alex314 Цитата(s-sasha @ 22.1.2017, 10:16) N... 22.1.2017, 15:10
NOMEKOP Цитата(s-sasha @ 22.1.2017, 10:16) N... 23.1.2017, 6:52
RiR Цитата(NOMEKOP @ 23.1.2017, 8:52) Вот сам... 23.1.2017, 12:17
NOMEKOP Цитата(RiR @ 23.1.2017, 13:17) Да лана, т... 24.1.2017, 6:41
s-sasha Alex314, дурамотор))) 1,4 тдси 22.1.2017, 16:52
RiR Моей "Люське" сколько не давай все сжира... 22.1.2017, 17:30
s-sasha RiR, Сергей, там мой форд в твою Люську весь в баг... 22.1.2017, 21:50
s-sasha NOMEKOP, Толя, естественно большая машина лучше... 23.1.2017, 16:57
Саня Больше жрет более мощный мотор, на то он и мощный ... 1.2.2017, 18:04
profik Dim-, все очень просто, внедорожник весом более 2.... 2.2.2017, 9:37
Alex314 Цитата(profik @ 2.2.2017, 10:37) Dim-, вс... 2.2.2017, 15:33
Аркадий profik, более 200 уже неплохо. 2.2.2017, 11:22
Слава ЦитатаЕздили строго или на лошади или на восходе и... 5.2.2017, 18:24
lomaster16rus Слава, просто - не всегда быстро 5.2.2017, 19:44
Саня Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 17:00)... 9.6.2020, 21:26
yura tehnocentr Цитата(Саня @ 9.6.2020, 22:26) Там вентил... 9.6.2020, 21:28
Саня Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 22:28)... 9.6.2020, 21:52
yura tehnocentr Цитата(Саня @ 9.6.2020, 22:52) Ну так его... 9.6.2020, 22:02
Саня Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 23:02)... 10.6.2020, 6:45
Слава вот здесь красавый https://youtu.be/crSPgcpNr0o
Ну... 10.6.2020, 8:10![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 17:58 |