Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Какой мотор жрёт больше на одном и том же АМ, Мощный или слабый?
Dim-
сообщение 19.1.2017, 17:32
Сообщение #1


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 185
Из: Россия , г.Ульяновск
Возьмём, например, два 200-х крузака.
Поставим на один бензиновый атмосферник 150 ЛС, а на второй 450 ЛС.
Параллельно возьмём для опыта два небольших авто, скажем, форд фокус. И воткнём в них такие же моторы - 150 и 450 ЛС.
Как думаете, какие будут жрать меньше топлива: ЛК200 с 150 против ЛК200 с 450 и ФФ с 150 против фф 450?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
servis66
сообщение 19.1.2017, 18:58
Сообщение #2


Собака150
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1172
Из: г.Алапай.
Лицензии: BSH_Watcher BTKeyTool
450 лошадей будет жрать меньше в любом случае.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Dim-
сообщение 19.1.2017, 19:23
Сообщение #3


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 185
Из: Россия , г.Ульяновск
Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 20:58) *
450 лошадей будет жрать меньше в любом случае.

И на лёгкой и на тяжёлой машине?
Почему же?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
servis66
сообщение 19.1.2017, 20:04
Сообщение #4


Собака150
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1172
Из: г.Алапай.
Лицензии: BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 22:23) *
И на лёгкой и на тяжёлой машине?
Почему же?

Законы физики не кто не отменял.
На примере моего ведра с болтами: 110 лошадей 1.6, на холостом расход 0,9 при 950 оборотах литра, при 1500 оборотов 6,5 литра 90 км/час, при 3000 14-15 литров 140-160 км/час, на максимуме где сходятся паспортная мощность и крутящий момент при 5000 оборотов 25 литров 170-180 км/час.

Родной двигатель выкидываем вместе с коробкой ставим 330 кобыл вроде по идеи должен жрать больше, но на самом деле будет меньше так как крутящий момент равный двигателю 1.6 будет на отметке 1500 оборотов. Из этого условия считаем 6,5*(330 кобыл/на 110 кобыл)=20 литров меньше чем 25 при скорости 170-180 км/час.
Ну а вес автомобиля нивелируется коробкой передач 1000 кг погоду почти не изменит.
передаточный ряд коробки для двигателя 110 (условно) 1-06, 2-0.8, 4-1(примая передача), 5-1.2.
для этого-же авто с двигателем 330 1-0.8, 2(примая передача), 3-1.2, 4-1.4, 5-1.8.

Сообщение отредактировал servis66 - 19.1.2017, 20:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Dim-
сообщение 19.1.2017, 20:40
Сообщение #5


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 185
Из: Россия , г.Ульяновск
Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 22:04) *
Законы физики не кто не отменял.
На примере моего ведра с болтами: 110 лошадей 1.6, на холостом расход 0,9 при 950 оборотах литра, при 1500 оборотов 6,5 литра 90 км/час, при 3000 14-15 литров 140-160 км/час, на максимуме где сходятся паспортная мощность и крутящий момент при 5000 оборотов 25 литров 170-180 км/час.

Родной двигатель выкидываем вместе с коробкой ставим 330 кобыл вроде по идеи должен жрать больше, но на самом деле будет меньше так как крутящий момент равный двигателю 1.6 будет на отметке 1500 оборотов. Из этого условия считаем 6,5*(330 кобыл/на 110 кобыл)=20 литров меньше чем 25 при скорости 170-180 км/час.
Ну а вес автомобиля нивелируется коробкой передач 1000 кг погоду почти не изменит.
передаточный ряд коробки для двигателя 110 (условно) 1-06, 2-0.8, 4-1(примая передача), 5-1.2.
для этого-же авто с двигателем 330 1-0.8, 2(примая передача), 3-1.2, 4-1.4, 5-1.8.

Не всё учёл. Мотор-то больше и тяжелее. Все детали больше, в том числе двигающиеся. Камера сгорания больше, цилиндры, поршня.
Разве можно считать, что на одинаковых оборотах эти моторы будут расходовать топливо одинаково?
На холостых оборотах какой мотор съест топлива больше?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
servis66
сообщение 19.1.2017, 21:06
Сообщение #6


Собака150
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1172
Из: г.Алапай.
Лицензии: BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 23:40) *
Не всё учёл. Мотор-то больше и тяжелее. Все детали больше, в том числе двигающиеся. Камера сгорания больше, цилиндры, поршня.
Разве можно считать, что на одинаковых оборотах эти моторы будут расходовать топливо одинаково?
На холостых оборотах какой мотор съест топлива больше?

Ну ясен пень если поставить на стенд оба двигателя, у которого обьём больше будет жрать больше, ты-же спросил на авто а не на стенде, я тебе ответил что за счёт коробки передач двигатель 450 кобыл будет жрать меньше, если понятней чтобы дошло 150 кобыл педаль газа в пол, а при 450 её даже нажимать не надо будет будишь с места на пятой передачи трогаться.

Вот пример реальный берём камаз тягач и берём китайский буд тягач, у обоих лошадей одинакова, но камаз жрёт 45 литров при полной загрузке 30 тон, а китаец при таких-же условиях 25 и скорость движения в два раза больше. Почему? Всё просто берём камазавскую коробку 5 пониженных передач 5 повышенных и того 10 передач, у китайца 9 пониженных 9 повышенных, и размер коробки коробка камаза в 4 раза меньше чем у китайца.

Так что если задаёшь вопрос то задавай сразу конкретно все условия, а то одинаковые обороты не одинаковые, не когда одинаковых оборотов при разной мощности не выжмешь так как 5-я точка ломик от испуга перекусит от одного звука и ускорения при более мощном моторе.

Сообщение отредактировал servis66 - 19.1.2017, 21:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Dim-   Какой мотор жрёт больше на одном и том же АМ   19.1.2017, 17:32
- - servis66   450 лошадей будет жрать меньше в любом случае.   19.1.2017, 18:58
|- - yura tehnocentr   Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 19:58) 450 л...   19.1.2017, 19:20
|- - Dim-   Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 20:58) 450 л...   19.1.2017, 19:23
|- - servis66   Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 22:23) И на...   19.1.2017, 20:04
|- - Dim-   Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 22:04) Закон...   19.1.2017, 20:40
|- - servis66   Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 23:40) Не в...   19.1.2017, 21:06
- - RiR   интересно +   19.1.2017, 19:08
- - trionon   Вот ресурс у движка по мощней будет больше, а по р...   19.1.2017, 20:53
- - s-sasha   servis66, от коробки, манеры езды и цикл город/тра...   19.1.2017, 21:19
|- - servis66   Цитата(s-sasha @ 20.1.2017, 0:19) se...   19.1.2017, 21:27
- - Dim-   Да при чём тут стенд. Мы же не ездим всегда равном...   19.1.2017, 21:20
|- - servis66   Цитата(Dim- @ 20.1.2017, 0:20) Да пр...   19.1.2017, 21:40
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 22:40) Вот в...   19.1.2017, 22:07
- - lomaster16rus   Чтобы двигать одну и ту же тяжесть нужна одинакова...   19.1.2017, 21:38
- - Dim-   Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:27) значи...   19.1.2017, 21:50
- - RiR   Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 19:32) Возь...   19.1.2017, 22:04
- - servis66   Так на заборе много чего написано, ты время разгон...   19.1.2017, 22:06
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:06) Так н...   19.1.2017, 23:16
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 19.1.2017, 23:06) Вот н...   20.1.2017, 8:02
- - yura tehnocentr   БЕЛАЗ не будете рассматривать ? Расход - 300 л/...   19.1.2017, 22:13
|- - servis66   Цитата(yura tehnocentr @ 20.1.2017, 1:13)...   19.1.2017, 22:22
- - dipol   Цитата(Dim- @ 19.1.2017, 19:32) Возь...   20.1.2017, 1:03
- - NOMEKOP   Знакомый ездит на WV каравеллах... недавно новую п...   20.1.2017, 6:02
- - Аркадий   В условии задачи не указано: в каком режиме эксплу...   20.1.2017, 6:22
|- - Alex314   Цитата(Аркадий @ 20.1.2017, 7:22) В услов...   20.1.2017, 6:59
|- - servis66   Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 9:59) Спорное...   20.1.2017, 8:00
- - Neon   Чтобы уж на примере одного авто и разных движков р...   20.1.2017, 8:15
- - Alex314   Для гоночного болида разгон с места до 100 км/ч: 1...   20.1.2017, 8:19
|- - servis66   Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 11:19) Для го...   20.1.2017, 8:31
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:31) ты точ...   20.1.2017, 8:45
|- - servis66   Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 11:45) Что за...   20.1.2017, 8:50
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:50) Для бо...   20.1.2017, 8:59
- - Alexzz   Больше движок, больше трение, больше потерь, соотв...   20.1.2017, 8:26
- - Alexzz   Не знаю что вы там считаете. Вот у меня была корса...   20.1.2017, 8:55
|- - servis66   Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 11:55) Не знаю...   20.1.2017, 9:03
||- - Alexzz   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 9:03) Ну ты ...   20.1.2017, 9:10
||- - Alex314   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 10:03) Ну ты...   20.1.2017, 9:30
||- - servis66   Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 12:30) Задуше...   20.1.2017, 10:08
||- - Alex314   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 11:08) Коэфф...   20.1.2017, 10:31
||- - servis66   Цитата(Alex314 @ 20.1.2017, 13:31) С чего...   20.1.2017, 10:47
||- - Alex314   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 11:47) Для т...   20.1.2017, 11:05
|- - muravei77   Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 9:55) Не знаю ...   20.1.2017, 23:32
|- - Alexzz   Цитата(muravei77 @ 20.1.2017, 23:32) ну т...   21.1.2017, 10:31
- - servis66   Вот теперь можно сравнить какой авто экономичней н...   20.1.2017, 9:24
- - Neon   Цитата(Alex314)Тоже не совсем корректное сравнение...   20.1.2017, 10:49
- - servis66   Вот задача для тебя простенькая. Берём два котла о...   20.1.2017, 12:28
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 13:28) Вот з...   20.1.2017, 13:54
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 20.1.2017, 13:28) Вот з...   20.1.2017, 20:53
|- - Аркадий   Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 4:53) Не верю...   21.1.2017, 3:30
|- - Alex314   Цитата(Аркадий @ 21.1.2017, 4:30) Зря не ...   21.1.2017, 7:15
|- - Аркадий   Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 15:15) Давай ...   21.1.2017, 13:04
- - yura tehnocentr   Надо было в школе, уроки физики не прогуливать ...   20.1.2017, 12:39
- - kskaup   ЦитатаЯ настаиваю на своей позиции на 10 мегаваттн...   20.1.2017, 12:50
- - Alexzz   С котлами тут другое. Более мощный будет работать ...   20.1.2017, 14:02
|- - servis66   Цитата(Alexzz @ 20.1.2017, 17:02) С котла...   20.1.2017, 14:49
- - Neon   Насчёт котлов. У нас сейчас в квартирах ставят инд...   20.1.2017, 14:52
|- - servis66   Цитата(Neon @ 20.1.2017, 17:52) Насчёт ко...   20.1.2017, 15:01
|- - yura tehnocentr   Цитата(Neon @ 20.1.2017, 15:52) Насчёт ко...   20.1.2017, 23:12
- - Аркадий   ЦитатаЧем более завышенный по мощности двигатель с...   20.1.2017, 15:06
- - servis66   Глаза протри и смотри.   21.1.2017, 7:55
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 8:55) Глаза ...   21.1.2017, 9:58
- - Слава   ЦитатаКроме того, сравни вторую и третью строчки. ...   21.1.2017, 10:25
|- - servis66   Цитата(Слава @ 21.1.2017, 13:25) Этой таб...   21.1.2017, 11:16
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 12:16) Прогр...   21.1.2017, 13:14
|- - servis66   Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 16:14) Собака...   21.1.2017, 13:28
||- - Alex314   Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 14:28) Вот т...   21.1.2017, 13:41
||- - servis66   Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 16:41) Неправ...   21.1.2017, 13:46
|- - Аркадий   Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 21:14) Аркади...   21.1.2017, 16:35
||- - Alex314   Цитата(Аркадий @ 21.1.2017, 17:35) ну поч...   21.1.2017, 18:17
|- - RiR   Цитата(Alex314 @ 21.1.2017, 15:14) Собака...   22.1.2017, 16:06
- - CCK   Были у меня три Москвича 2141 с разными движками, ...   21.1.2017, 10:58
- - servis66   Вот ты одного не поймёшь, сравнивая с младшим собр...   21.1.2017, 18:55
|- - Alex314   Цитата(servis66 @ 21.1.2017, 19:55) Вот т...   21.1.2017, 19:05
- - muravei77   вот нюанс.. кушал у меня 1.6 по трассе 5 с чем то ...   21.1.2017, 22:29
- - Аркадий   ЦитатаТаких дорог немного. В нашей области нет сов...   22.1.2017, 5:11
|- - servis66   Цитата(Аркадий @ 22.1.2017, 8:11) В приго...   22.1.2017, 7:21
- - NOMEKOP   Для себя давно решил... мотор должен быть минимум ...   22.1.2017, 6:54
|- - Alex314   Цитата(NOMEKOP @ 22.1.2017, 7:54) Для себ...   22.1.2017, 8:54
- - s-sasha   NOMEKOP, Толя, ты это моему фордику скажи!))) ...   22.1.2017, 9:16
|- - Alex314   Цитата(s-sasha @ 22.1.2017, 10:16) N...   22.1.2017, 15:10
|- - NOMEKOP   Цитата(s-sasha @ 22.1.2017, 10:16) N...   23.1.2017, 6:52
|- - RiR   Цитата(NOMEKOP @ 23.1.2017, 8:52) Вот сам...   23.1.2017, 12:17
|- - NOMEKOP   Цитата(RiR @ 23.1.2017, 13:17) Да лана, т...   24.1.2017, 6:41
- - s-sasha   Alex314, дурамотор))) 1,4 тдси   22.1.2017, 16:52
- - RiR   Моей "Люське" сколько не давай все сжира...   22.1.2017, 17:30
- - s-sasha   RiR, Сергей, там мой форд в твою Люську весь в баг...   22.1.2017, 21:50
- - s-sasha   NOMEKOP, Толя, естественно большая машина лучше...   23.1.2017, 16:57
- - Саня   Больше жрет более мощный мотор, на то он и мощный ...   1.2.2017, 18:04
- - profik   Dim-, все очень просто, внедорожник весом более 2....   2.2.2017, 9:37
|- - Alex314   Цитата(profik @ 2.2.2017, 10:37) Dim-, вс...   2.2.2017, 15:33
- - Аркадий   profik, более 200 уже неплохо.   2.2.2017, 11:22
- - Слава   ЦитатаЕздили строго или на лошади или на восходе и...   5.2.2017, 18:24
- - lomaster16rus   Слава, просто - не всегда быстро   5.2.2017, 19:44
- - Саня   Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 17:00)...   9.6.2020, 21:26
|- - yura tehnocentr   Цитата(Саня @ 9.6.2020, 22:26) Там вентил...   9.6.2020, 21:28
- - Саня   Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 22:28)...   9.6.2020, 21:52
|- - yura tehnocentr   Цитата(Саня @ 9.6.2020, 22:52) Ну так его...   9.6.2020, 22:02
|- - Саня   Цитата(yura tehnocentr @ 9.6.2020, 23:02)...   10.6.2020, 6:45
- - Слава   вот здесь красавый https://youtu.be/crSPgcpNr0o Ну...   10.6.2020, 8:10
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2024, 2:50