В Подмосковье из-за стиральной машинки погибли три человека, Возгорание СМА Опции

[Sergey_50rus]

Москва, 28 ноября - АиФ-Москва.
В правоохранительных органах Московской области ТАСС сообщили, что в Химках из-за возгорания стиральной машинки погибла семья из трех человек.

Сообщается, что около 11 утра в понедельник в одной из квартир дома № 7 на Совхозной улице загорелась стиральная машинка. В результате от отравления продуктами горения погибли супруги и их ребенок.

Сейчас на месте работает оперативно-следственная группа, все обстоятельства произошедшего выясняются.
https://news.yandex.ru/yandsearch?lr=10758&...&from=index

Сообщение отредактировал sergeyka - 29.11.2016, 6:29

[Den55]

В ленте на первом, тоже прошло это сообщение.

[CROU]

у моего клиента лавэнд модуль сам начал гореть...если смотреть на сма с лицевой панели,то с левого угла ...очень сильно поплавилась морда и бункер для порошка(непригодно все сплавилось)...если бы не бдительность клиента-было бы тоже самое...он относительно спокойно рассказывал-она стирала и горела...со светом проблем небыло,по крайней мере у соседей ничего не вышло из строя....по приезду ужахнулся-модуль,морда и бункер по форме неугадать вообще...так что случай я думаю частые,только не все до сми добирается...може т фотки выложу вечером...я так и не понял отчего она гореть начала-весь угол платы прогорел до тла...скорее всего началось с разъемов...защитные варисторы сохранили форму ...скорее всего не от них..

Сообщение отредактировал CROU - 29.11.2016, 9:42

[mihaildub]

я так и не понял отчего она гореть начала-весь угол платы прогорел до тла...скорее всего началось с разъемов...защитные варисторы сохранили форму ...скорее всего не от них..

Корень этих бед с односторонности плат. Кольцевые трещины на выводах силовых элементов и вперед, к горению текстолита. Ты хоть раз видел такое на двусторонних с металлизацией отверстий? Я нет. Если у кого-то есть фото с дырой от горения текстолита на двусторонней плате, дайте фото, очень интересно посмотреть.

[Alex314]

у моего клиента лавэнд модуль сам начал гореть...если смотреть на сма с лицевой панели,то с левого угла ...очень сильно поплавилась морда и бункер для порошка(непригодно все сплавилось)...если бы не бдительность клиента-было бы тоже самое...он относительно спокойно рассказывал-она стирала и горела...со светом проблем небыло,по крайней мере у соседей ничего не вышло из строя....по приезду ужахнулся-модуль,морда и бункер по форме неугадать вообще...так что случай я думаю частые,только не все до сми добирается...може т фотки выложу вечером...я так и не понял отчего она гореть начала-весь угол платы прогорел до тла...скорее всего началось с разъемов...защитные варисторы сохранили форму ...скорее всего не от них..

Там в этом углу возле лотка как раз силовая часть. Плохой контакт (как частенько на Ардо) - и вот и произошло возгорание. Приток свежего воздуха не позволил самозатухнуть. У меня когда-то своя EVO-1 полыхнула, правда самозатухла.

Проводку в новых СМА надо бы делать из самозатухающих материалов.

[Tolik]

По фото похоже что Атлант

Прикрепленные изображения

 

[Макс]

По фото похоже что Атлант

Уверен что данное фото с места происшествия?

Добавлено 29.11.2016, 11:37

Корень этих бед с односторонности плат. Кольцевые трещины на выводах силовых элементов и вперед, к горению текстолита. Ты хоть раз видел такое на двусторонних с металлизацией отверстий? Я нет. Если у кого-то есть фото с дырой от горения текстолита на двусторонней плате, дайте фото, очень интересно посмотреть.

Сколько угодно, специально фото не храню.

Добавлено 29.11.2016, 11:47

Первопричина ошибки либо намеренное игнорирование разработчиком мер безопасности, по причине того, что он поставлен в рамки бюджета производителем.
Удешевление конструкции любой ценой, в том числе и за счет исключения защитных цепей, есть причина всех бед.

[kutin_a]

Корень этих бед с односторонности плат. Кольцевые трещины на выводах силовых элементов и вперед, к горению текстолита. Ты хоть раз видел такое на двусторонних с металлизацией отверстий? Я нет. Если у кого-то есть фото с дырой от горения текстолита на двусторонней плате, дайте фото, очень интересно посмотреть.

Вот, что сейчас в наличии.....

[alien]

Если у кого-то есть фото с дырой от горения текстолита на двусторонней плате, дайте фото, очень интересно посмотреть.

Классика Candy Trio!!! Двусторонняя печать модуля. Вот начало прогара, модуля с более крупными дырами выбросил.

[OlegCh]

....Если у кого-то есть фото с дырой от горения текстолита на двусторонней плате, дайте фото, очень интересно посмотреть.

горит все.

Прикрепленные изображения

 

[ЮГа]

Интересно,что скажут пожарные .. о состоянии АВТОМАТОВ на щитке!?

[Janyk]

Пару месяцев назад, была подобная тема и тоже в Подмосковии. Ищите в топке или в палате...

[OlegCh]

Где в контакте на соединителе грязь или прослаблен контакт - там и греется.
А разместить на рядомстоящих ламелях входную пару Line-N это просто приглашение к неприятностям.

Кроме того - паяться к ламелям - это зло, котое потом может привести к в.у. картинкам.

Сообщение отредактировал OlegCh - 29.11.2016, 11:31

[Urasol]

В основном, виноват потребитель, отношение к технике. Подключение через переноску, плохая эл.проводка, использование общей розетки, сырость. Бывает, СМ вся сырая, спрашиваешь почему - а, ребенок мылся, высохнет. Хотя бывают и хронические болезни у некоторых СМ.
А вообще то там сноска есть, якобы убили и подожгли, что бы скрыть следы.

Сообщение отредактировал Urasol - 29.11.2016, 11:38

[Den55]

Фото едва ли, с места происшествия.
Там сейчас следственные действия.

[Founder]

В каждой инструкции на СМА написано - после стирки отключить от розетки и перекрыть воду! Кто это делает? Я всем клиентам говорю - отключайте от розетки, когда не стирает.

[Alexzz]

Никто не назвал одну из возможных причин возгорания - сырость в силовой части. А если, как тут выше было упомянуто, силовая часть находится недалеко от кормушки, то применение неверного порошка, приводящее к повышенному пенообразованию, может привести к попаданию влаги вместе с пеной на ту самую силовую часть модуля. Утечка, обугливание, возгорание.
Как вариант.

[Den55]

Сейчас, не видя того, как загорелась стиралка бессмысленно
обсуджать причины.

[sadko178]

Добавлю

[mihaildub]

Да, интересно. Но здесь может иметь место быть еще и откровенно неудачная разводка платы. И халатное отношение к технике пользователей, как уже упоминалось. Т.е. что то горит, запах есть, а мне нужно стирать. Удлинители 10 метров с сечением жилы 0,75 кв.мм недоразмерный на активную нагрузку 1,7 кВт это тоже реалии, к сожалению.
Да и тенденция массового удешевления техники в ущерб надежности не радует.


Добавлено 29.11.2016, 13:35

А разместить на рядомстоящих ламелях входную пару Line-N это просто приглашение к неприятностям.

Да. И это в серии, с сертификатами и прочей лабудой. Оригинал, блин.

[Степка]

в 11 часов утра почему они не могли выйти из квартиры при возникновении пожара???
хотя в некоторых новостях написано, что произошло все ночью

[alien]

в 11 часов утра почему они не могли выйти из квартиры при возникновении пожара???

... с ночной смены все.

[zx-spectrum]

Несколько раз доказывал инженерам что автомат ни не защищает от возгорания, причём с теми инженерами которые разрабатывают аппаратуру.
Странно.

[cs71ru]

У нас в городе Ariston загорелся. на гарантии еще. стоял в дежурке, розетка с заземлением. пробой тэна, тот начал греться и поджег бак. автоматы не вырубило (16А). заметил ребенок и позвал взрослых. главный офис не хотел слать запчасти (не гарантия), а нем не хотелось участвовать в судебных разборках.

[mihaildub]

Добавлю

Если присмотреться внимательно, то металлизации в отверстиях под силовой разъем в этом модуле нет, отсюда и все болячки односторонок. Глупое и бессмысленное решение.

[Alex314]

Несколько раз доказывал инженерам что автомат ни не защищает от возгорания, причём с теми инженерами которые разрабатывают аппаратуру.
Странно.

На мой взгляд только УЗО совместно с заземлением, чтобы следы горения образовали паразитную цепь на корпус прибора. И то наверное не всегда.

[OlegCh]

Никакая металлизация и никакой автомат не спасут от "подпробитого" или "не добитого" (до 100-500 Ом) варистора,
от прослабленного соединителя, от МЛТ2 в качестве защитного и т.д. И да-же предохранители не спасут в случае залива платы водой.
Горит все. Если что-то не загорелось - значит вы не умеете это поджечь (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Alex314]

У нас в городе Ariston загорелся. на гарантии еще. стоял в дежурке, розетка с заземлением. пробой тэна, тот начал греться и поджег бак. автоматы не вырубило (16А). заметил ребенок и позвал взрослых. главный офис не хотел слать запчасти (не гарантия), а нем не хотелось участвовать в судебных разборках.

И чем кончилось?

[Den55]

Лет девять назад, были клиенты, а у них старый силтал, ещё с асинхронным движком, фазосдвигающий кондер высох, движок, не вращялся, дело было ночью, хозяев силтала, разбудили пожарные, которых вызвали соседи, увидевшие сильный дым из дома. На движке, пластиковые лопасти, и лак обмоток сгорели, но сама стиралка уцелела, даже восстановили ее поставив другой двигатель.

[cs71ru]

И чем кончилось?

ремонтом по гарантии. мы просто надавили на гарантийный отдел и тот сдался. конечно можно бы было нахлабучить клиента на платный ремонт, но она нам надо? чел был без претензий, но мог бы и разозлиться и упереться рогом и затаскать нас по судам, предъявить за ущерб - прожженный пол. где то я даже фото тут выкладывал. прогорел бак, огненные капли залили проводку, модуль, амортизатор и сливной шланг. казалось бы вина клиента: не обесточил машинку. Но тут вина и производителя: не должен аппарат самовозгараться

Сообщение отредактировал cs71ru - 29.11.2016, 21:47

[58remteh]

повезет тому мастеру, что возможно там был в последний раз...И не приведи Бог, если этот кадр, чего нибудь сколхозничал

[Alex314]

ремонтом по гарантии. мы просто надавили на гарантийный отдел и тот сдался. конечно можно бы было нахлабучить клиента на платный ремонт, но она нам надо? чел был без претензий, но мог бы и разозлиться и упереться рогом и затаскать нас по судам, предъявить за ущерб - прожженный пол. где то я даже фото тут выкладывал. прогорел бак, огненные капли залили проводку, модуль, амортизатор и сливной шланг. казалось бы вина клиента: не обесточил машинку. Но тут вина и производителя: не должен аппарат самовозгараться

Не согласен. Для этого есть сетевой выключатель. В том, что он чистой воды бутафория виноват только производитель.

[Томас]

Не согласен. Для этого есть сетевой выключатель. В том, что он чистой воды бутафория виноват только производитель.

(IMG:style_emoticons/default/stopud.gif)
Я вообще не понимаю, для чего в стиралках стали применять виртуальные выключатели. Какой в них толк? (IMG:style_emoticons/default/pain25.gif)

[58remteh]

(IMG:style_emoticons/default/stopud.gif)
Я вообще не понимаю, для чего в стиралках стали применять виртуальные выключатели. Какой в них толк? (IMG:style_emoticons/default/pain25.gif)

Разве только в стиралках?ПММ , варочные, я , честно боюсь представить ,что будет к примеру, когда замкнут основное и защитное реле в варочной поверхности.А над ней хоть и вытяжка, но и шкафы неподалеку.Благо в новых квартирах пожарка под потолок зашита

Сообщение отредактировал explorer - 29.11.2016, 23:12

[dipol]

Никакая металлизация и никакой автомат не спасут от "подпробитого" или "не добитого" (до 100-500 Ом) варистора,
от прослабленного соединителя, от МЛТ2 в качестве защитного и т.д. И да-же предохранители не спасут в случае залива платы водой.
Горит все. Если что-то не загорелось - значит вы не умеете это поджечь (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Навеяло... Всё горит при определенной температуре...
В пожарной охране так учили.. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

[Томас]

Я тут некоторое время назад обнаружил, что китайцы тоже очень своеобразно используют сетевые выключатели.
Т.е. он у них частенько ставится во вторичную обмотку понижающего трансформатора. Т.е. первичка трансформатора всегда подключена к 220 Вольт, когда сетевой шнур прибора не вынут из розетки... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[dipol]

Такая вот Китайская "дежурка"... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Alex314]

(IMG:style_emoticons/default/stopud.gif)
Я вообще не понимаю, для чего в стиралках стали применять виртуальные выключатели. Какой в них толк? (IMG:style_emoticons/default/pain25.gif)

Экономия проводки и сетевого (более дорогого) выключателя, меньшее время сборки на конвейере, других преимуществ не вижу.

[Томас]

Сетевой как раз тот что надо, только включен по китайски. Может у них традиционно принято всякий раз выдёргивать вилку из розетки, и поэтому их этот вопрос не волнует. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Макс]

Сетевой как раз тот что надо, только включен по китайски. Может у них традиционно принято всякий раз выдёргивать вилку из розетки, и поэтому их этот вопрос не волнует. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

У них традиционно принято, соблюдать стандарты качества питающего напряжения. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Все, что для внутреннего рынка, там очень высокого качества.

[zx-spectrum]

Так даже когда есть выключатель, он включён после сетевого фильтра, который тоже неплохо горит.

[паук]

Разве только в стиралках?ПММ , варочные, я , честно боюсь представить ,что будет к примеру, когда замкнут основное и защитное реле в варочной поверхности.А над ней хоть и вытяжка, но и шкафы неподалеку.Благо в новых квартирах пожарка под потолок зашита

Да.., нынешняя схемотехника очень стрёмная.. Я как-то давно показал EVO2 своему дядьке (он савковый иженер-конструктор РЭА), так он поржал и сказал, что здесь почти всё сделано с грубым нарушением норм и правил, согласно которых он научен конструировать.

У нас несколько лет назад ночью загорелся модуль газового котла, а потом и ламинат на полу, так как горящий пластик начал стекать вниз. Кошка начала орать и бегать, и благодаря этому тёща проснулась, зашла на кухню, а котел уже пылал полностью, а дыма - хоть топор вешай.(И вытяжка не помогла..) Обошлось...
Очаг возгорания на модуле был в районе варистора.. Как после этого оказалось - напряжение в сети 250-260В постоянно было... Я так понимаю котёл - это вообще идеальный для пожара девайс, так как там ещё и естественное поддувало постоянно присутствует..

Ловлю паранойю по поводу всего, что в сеть на ночь включено. На шкафу транс от подсветки так грелся, что на ДСП-шке чёрное пятно выжег... (мебельщики провтыкали по потреблению)))
Даже телефон на зарядке, увлажнитель на ночь стрёмно оставлять..

Сейчас, чтоб спокойно спать, нужно для себя пожарно-охранную централь вешать с датчиками на оптопаре, и настроить чувствительность побольше, и несколько комплектов противогазов в каждую комнату...)) А, да, ещё датчики газа в шлейф пожарки включить для полной уверенности... На отдельный шлейф можно герконы на входную дверь зацепить..
Кстати, мой дядька главным инженером-конструктором на производстве охранно-пожарных систем работает и его дотошности в его деле можно позавидовать. На производстве все синие от него ходят - от программистов - до директора. Всех имеет - в хвост и в гриву... Помню он для этих систем недавно новый блок питания разрабатывал с многоуровневой защитой. Скоро таки приобрету ихнее "детище" - выложу фото внутренностей.. Авось ещё кому сгодится такой прибор..

[Alex314]

Да.., нынешняя схемотехника очень стрёмная.. Я как-то давно показал EVO2 своему дядьке (он савковый иженер-конструктор РЭА), так он поржал и сказал, что здесь почти всё сделано с грубым нарушением норм и правил, согласно которых он научен конструировать.

У нас несколько лет назад ночью загорелся модуль газового котла, а потом и ламинат на полу, так как горящий пластик начал стекать вниз. Кошка начала орать и бегать, и благодаря этому тёща проснулась, зашла на кухню, а котел уже пылал полностью, а дыма - хоть топор вешай.(И вытяжка не помогла..) Обошлось...
Очаг возгорания на модуле был в районе варистора.. Как после этого оказалось - напряжение в сети 250-260В постоянно было... Я так понимаю котёл - это вообще идеальный для пожара девайс, так как там ещё и естественное поддувало постоянно присутствует..

Ловлю паранойю по поводу всего, что в сеть на ночь включено. На шкафу транс от подсветки так грелся, что на ДСП-шке чёрное пятно выжег... (мебельщики провтыкали по потреблению)))
Даже телефон на зарядке, увлажнитель на ночь стрёмно оставлять..

Сейчас, чтоб спокойно спать, нужно для себя пожарно-охранную централь вешать с датчиками на оптопаре, и настроить чувствительность побольше, и несколько комплектов противогазов в каждую комнату...)) А, да, ещё датчики газа в шлейф пожарки включить для полной уверенности... На отдельный шлейф можно герконы на входную дверь зацепить..
Кстати, мой дядька главным инженером-конструктором на производстве охранно-пожарных систем работает и его дотошности в его деле можно позавидовать. На производстве все синие от него ходят - от программистов - до директора. Всех имеет - в хвост и в гриву... Помню он для этих систем недавно новый блок питания разрабатывал с многоуровневой защитой. Скоро таки приобрету ихнее "детище" - выложу фото внутренностей.. Авось ещё кому сгодится такой прибор..

Противогазы во время пожара сильно не помогут - человек дышит воздухом/кислородом, которого просто не остается из за угарного и углекислого газа.

[Томас]

Так даже когда есть выключатель, он включён после сетевого фильтра, который тоже неплохо горит.

Абсолютно верное замечание!
Я себе уже давно вот такую сетевую вилку приобрёл и поставил на стиралку.
Выключатель в ней двухполюсный, плюс индикатор включения.
Очень удобно.

[паук]

Противогазы во время пожара сильно не помогут - человек дышит воздухом/кислородом, которого просто не остается из за угарного и углекислого газа.

))) Эт я понимаю.. Я с расчетом на то, что система разбудит в начале возгорания. А когда уже кислорода нет, то, думаю, без серьёзных последствий уже не обойдется.. Как вспомню тот случай, аж дрожь берет.. Кошка - умничка..


Добавлено 30.11.2016, 10:04

Абсолютно верное замечание!
Я себе уже давно вот такую сетевую вилку приобрёл и поставил на стиралку.
Выключатель в ней двухполюсный, плюс индикатор включения.
Очень удобно.

Да.., клёвая штука. Нужно купить таких оптом и каждому клиенту в настоятельном порядке предлагать)))

Сообщение отредактировал паук - 30.11.2016, 10:05

[Alex314]

))) Эт я понимаю.. Я с расчетом на то, что система разбудит в начале возгорания. А когда уже кислорода нет, то, думаю, без серьёзных последствий уже не обойдется.. Как вспомню тот случай, аж дрожь берет.. Кошка - умничка..

Как-то однажды ночью загорелась квартира под нами, семью вывел на улицу, а пока сам собирал документы, ценные вещи пожарные успели вломиться в квартиру и выпустить дым в подъезд. На ощупь еле запер дверь в квартиру, а куда дальше идти - не знаю, и обратно уже не попасть, растерялся - вообще ничего не видно, и дышать нечем. Пришлось крикнуть пожарных, они осветили мощным фонарем, на этот свет и пошел спускаться по лестнице.

[Alexzz]

Несколько лет назад меня послали как представителя от люкса на загоревшийся холодильник. Собственно я тут где-то на форуме писал про тот случай. Я наделал фоток, всё внимательно рассмотрел и пришёл к выводу, что причина возгорания была вовсе и не в холодильнике самом, а в китайском удлинителе, который висел сзади на решётке конденсатора, а сверху на него что-то протекло. Сверху даже осталась какая-то бутылка с непонятной жидкостью. А холодильник уже загорелся от загоревшегося сначала удлинителя.

[kskaup]

Абсолютно верное замечание!
Я себе уже давно вот такую сетевую вилку приобрёл и поставил на стиралку.
Выключатель в ней двухполюсный, плюс индикатор включения.
Очень удобно.

Вредный совет))
Изменение в продукт.Только радость пожарным.
Всё равно нагибаться ,можно и выдернуть(что и рекомендую всем клиентам).

[Urasol]

Людмила Юрлова погибла вместе с семьей из-за отравления угарным газом, о чем сообщил агентству "Комиинформ" бывший тренер спортсменки. По последней информации, причиной трагедии стало короткое замыкание в работавшей ночью в доме Юрловой в подмосковных Химках
стиральной машине, приведшее к пожару.

[Janyk]

Абсолютно верное замечание!
Я себе уже давно вот такую сетевую вилку приобрёл и поставил на стиралку.
Выключатель в ней двухполюсный, плюс индикатор включения.
Очень удобно.

Сестра, когда-то давно(в 90-е) привезла себе утюг из Германии, фирму не помню, помню особенность вилки, в ней автоматический выталкиватель. В случае кызы из вилки вылазит шток, с таким не хилым усилием. Интересно, что вилка не громоздкая, ну может совсем чуть, чуть больше обычной. Странно то, что видел много техники из Германии, но такой не разу больше не встречал, значить не прижилось.

Добавлено 30.11.2016, 15:47

Пока писАл, подумал, а кто сказал, что там защита от казе? Это мы сами предположили, может ей утюг управлял? Мда сейчас бы я её разобрал для интересу ))))

[Томас]

Вредный совет))
Изменение в продукт.Только радость пожарным.
Всё равно нагибаться ,можно и выдернуть(что и рекомендую всем клиентам).

До того как у нас в продаже появились такие вилки, я использовал переходник, примерно вот такого типа, но двухполюсный.
Вот их, кстати, можно предлагать клиентам.



И насчёт "нагибаться", - это же всё от хозяина зависит. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Все розетки в своей квартире я поднял на такое расстояние от пола, что не нагибаюсь.
То же самое я сделал со всеми выключателями освещения. Дисплей управления тёплого пола я тоже установил на высоте глаз.
Когда сантехники устанавливали в квартире водяные счётчики, то я отдельно доплатил бригадиру, и врезку в трубы сделали так, чтобы приборы и краны были на удобном для меня уровне.

[kskaup]

к сожалению все эти выключатели не соответствуют заявленным токам((При их ширине(внутри),в точке качания коромысла контакт и в 1 мм отсутствует.
А розетки ,у нас ,по евро нормам хх см от пола)))))
Нагибаться -дело хозяйки и многие это любят)))

Сообщение отредактировал kskaup - 30.11.2016, 16:19

[Томас]

к сожалению все эти выключатели не соответствуют заявленным токам((При их ширине(внутри),в точке качания коромысла контакт и в 1 мм отсутствует.

Заинтриговало, о каком несоответствии речь.
Можно подробнее?

[kskaup]

Разбери какой нибудь и посмотри,будет быстрее чем описывать или копировать даташит (на сайте и так достаточно копираторов)

[Томас]

Разобрал, посмотрел... Что именно не соответствует?

[kskaup]

Этот хорош! Чьё МАДЕ ин ?

Сообщение отредактировал kskaup - 30.11.2016, 17:23

[Саня]

Разбери какой нибудь и посмотри,будет быстрее чем описывать или копировать даташит (на сайте и так достаточно копираторов)

Нужно проверить лабораторным путем. Тогда Всё станет на свои места.

[Слава]

Вот их, кстати, можно предлагать клиентам.

Предлагать надо вот что

Прикрепленные изображения

 

[kskaup]

Нужно проверить лабораторным путем. Тогда Всё станет на свои места.

Уж на проверялся на таких как на 2 фото(и двойных и одинарных),при заявленных 15А на 230в. 7А на час работа и уже горячий

[lomaster16rus]

Абсолютно верное замечание!
Я себе уже давно вот такую сетевую вилку приобрёл и поставил на стиралку.
Выключатель в ней двухполюсный, плюс индикатор включения.
Очень удобно.

Нередко розетка , куда включена техника, недоступна.
Бывает что ни вилки, ни розетки, все напрямую.

Добавлено 30.11.2016, 18:36

Этот хорош! Чьё МАДЕ ин ?

У меня такие же и по форме и начинке, только кнопка красная и цвет беж.
TDM Electric

[Igor_B]

Предлагать надо вот что

У них блок питания внутри не очень надежный, приходилось мне барьеры снимать, на которых БП на гасящем кондере, щитки плавит пластмасовые хорошо при перенапряжении. Или кондер сразу менять на хороший в таких устройствах.

Сообщение отредактировал ig4877 - 30.11.2016, 18:02

[Томас]

Этот хорош! Чьё МАДЕ ин ?

[Frost]

Это все хорошо . А никто не поднял вопрос - что делать, если за неделю до пожара был мастер и что-то делал. Как доказать что клиент выполнил все предписания по подключению и эксплуатации и факт пожара следствие не работы мастера , а того что клиент " баран" уперся рогом и у него стаж 20 лет электриком. Был опыт с фазой на корпусе холодильника- бабку чуть не убило. 1 день эксплуатации. Прозвонка 10МОМ на корпус. Проблема самодельный удлинитель.

[AndyK]

Это все хорошо . А никто не поднял вопрос - что делать, если за неделю до пожара был мастер и что-то делал. Как доказать что клиент выполнил все предписания по подключению и эксплуатации и факт пожара следствие не работы мастера , а того что клиент " баран" уперся рогом и у него стаж 20 лет электриком. Был опыт с фазой на корпусе холодильника- бабку чуть не убило. 1 день эксплуатации. Прозвонка 10МОМ на корпус. Проблема самодельный удлинитель.

А он (мастер) там был ли?
Касаемо данного случая.

По поводу "фазы на корпусе холодильника", условия установки не соблюдены.

[Den55]

. Проблема самодельный удлинитель.

Самодельные удлинители это однозначно зло, разок одной знакомой, подключал телек, не стиралку, казалось ничего не предвещяло, телевизоры же пластмассовые (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) , но сигнал к телеку, подавался от устройства кабельного оператора, а то в свою очередь подключалось к самодельному удлиннителю,
Просто хотел поправить, металлический разъём антены, и залип за него, аж искры из глаз, хорошо, что пол деревянный, кое как отлип от него, шырь туда фазомером, все светится (IMG:style_emoticons/default/shocked.gif)
Оказалось фазный провод розетки удлиннителя перетёрся и упирался на заземляющий контакт, и все корпусные металлические детали были под фазой.

Сообщение отредактировал Den55 - 30.11.2016, 19:30

[Frost]

Я представитель магазина от сервиса присутствовал. До полиции дошло. Магазин продал " опасный " холодильник. И в данный момент интересует не этот конкретный случай а вопрос в целом. В таких случаях не всегда разбираются кто действительно виноват.

[IVS]

Я представитель магазина от сервиса присутствовал. До полиции дошло. Магазин продал " опасный " холодильник. И в данный момент интересует не этот конкретный случай а вопрос в целом. В таких случаях не всегда разбираются кто действительно виноват.

Бред. Существует независимая экспертиза,которая и устанавливает причины.Ну это у нас,а как и где (IMG:style_emoticons/default/pain25.gif)

[Den55]

Фото в тему, ЗАЧЕМ?

Сообщение отредактировал Den55 - 30.11.2016, 19:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[IVS]

Фото в тему, ЗАЧЕМ?

Что-бы розетку не менять

[Alexzz]

В старые советские, шуко не лезет. Диаметр штырьков другой.

[Den55]

Что-бы розетку не менять

А кто поменяет? Пожарный?

[kskaup]

16to10

[IVS]

А кто поменяет? Пожарный?

Ну почему? ремонт после пожара делать будут,как раз все и поменяют.

[kskaup]

Бред. Существует независимая экспертиза,которая и устанавливает причины.Ну это у нас,а как и где (IMG:style_emoticons/default/pain25.gif)

А кто принимает техминимум у "независимой экспертизы"и даёт допуск ,"независимые учителя"?

[Den55]

Всем клиентам рекомендую, как мне кажется лучший производитель розеток штепселей, удлинителей.
http://www.legrand.ru/for-you/private/roziraz.php

[lexa33]

А кто принимает техминимум у "независимой экспертизы"и даёт допуск ,"независимые учителя"?

Никто !
Если посмотреть Нормативно-правовые акты РФ о сертификации работ и услуг, в отношении услуг экспертных учреждений, там определено, что обязательная сертификация таких услуг не установлена. Исходя из этого, в соответствии с законодательством РФ, деятельность негосударственных экспертных организаций может осуществляться без получения соответствующей лицензии, а оказываемые ими услуги не подлежат сертификации.

[IVS]

Никто !
Если посмотреть Нормативно-правовые акты РФ о сертификации работ и услуг, в отношении услуг экспертных учреждений, там определено, что обязательная сертификация таких услуг не установлена. Исходя из этого, в соответствии с законодательством РФ, деятельность негосударственных экспертных организаций может осуществляться без получения соответствующей лицензии, а оказываемые ими услуги не подлежат сертификации.

Я не дока в законах,но сертификат у нас выдается в областном центре,условий для получения много,по стоимости на определенный момент не скажу,выдается на 1 год. У нас в городе только 2 конторы имеют данный сертификат



Добавлено 30.11.2016, 23:08

Внимательней вчитался-бред. Выдавать заключение может кто угодно,но на законных основаниях(например,для того что-бы обратится в суд) действительно заключение той конторы,у которой имеется данный сертификат. Не заводите народ в заблуждение.
И еще. Авторизация от бренда не дает право выдавать такую бумажку. То есть выдать может,только юридической силы она иметь не будет

Сообщение отредактировал IVS - 30.11.2016, 20:10

[lexa33]

Это не бред.

О судебном эксперте в суде общей юрисдикции: - это лицо, владеющее спец. знаниями и назначенное судом в установленном процессуальном порядке (ст. 25.9 КоАП РФ, ст. 55 АПК, ст. 57 УПК, ст. 79 ГПК), для дачи заключения и производства судебной экспертизы. Где видно чтобы закон требовал, чтобы судом назначенная экспертиза обязательно выполнялась штатными сотрудниками экспертного учреждения? Надо напомнить - в качестве эксперта привлекается любое лицо, владеющее знаниями необходимыми для дачи заключения.

и

Верховный Суд РФ - о лицензировании экспертной деятельности (Определение 16 сентября 2004 года N КАС04-451 ВС РФ) пришел к выводу – лицензирование экспертной деятельности не требуется, т.к. ст.17 ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" не содержит указания на лицензирование экспертной деятельности. Назначенная судебная экспертиза является процессуальным действием.

При назначении экспертизы по арбитражным, уголовным, гражданским и делам судебный эксперт (государственный и негосударственный), предупреждается об уголовной ответственности по ст.307 УК РФ, а по административным делам - ст.17.9КоАП РФ несет ответственность за разглашение данных предварительного расследования по ст. 310 УК РФ.

Резюмируя вышесказанное - в отношение услуг экспертных учреждений обязательная сертификация не установлена и статусы государственного и негосударственного эксперта одинаковы.

[Frost]

Нам (2 года назад) предлагали пройти добровольную сертификацию с выдачей сертификата с правом выдачи товарных экспертиз. На мой вопрос что для для этого необходимо- был ответ: 1. перечень пунктов которые необходимо соблюсти. Если я не все могу соблюсти - ПРИЕЗЖАЙТЕ - будем говорить. На данный момент в городе одна контора имеет это право и периодически звонит как правильно сформулировать то или иное заключение.

Добавлено 30.11.2016, 22:04

То-есть качество нашей работы может оценивать человек не всегда компетентный. В суде конечно на место при нормально подвешенном языке конечно ставится на место такой "эксперт"
(Проходил. Вопрос-отказ в гарантии. Несколько раз), но как не доходить до этого.

[АФК]

Нам (2 года назад) предлагали пройти добровольную сертификацию с выдачей сертификата с правом выдачи товарных экспертиз. На мой вопрос что для для этого необходимо- был ответ: 1. перечень пунктов которые необходимо соблюсти. Если я не все могу соблюсти - ПРИЕЗЖАЙТЕ - будем говорить. На данный момент в городе одна контора имеет это право и периодически звонит как правильно сформулировать то или иное заключение.


Добавлено 30.11.2016, 22:04

То-есть качество нашей работы может оценивать человек не всегда компетентный. В суде конечно на место при нормально подвешенном языке конечно ставится на место такой "эксперт"
(Проходил. Вопрос-отказ в гарантии. Несколько раз), но как не доходить до этого.

Желательно не путать товарную экспертизу с судебной(http://www.sudexpert.ru/). Это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". АСЦ, по требованию клиента, может(и обязан) выдать только акт технического состояния, не имеющий юридической силы. Он может быть основанием для принятия решения представителем производителя(по условиям контракт с АСЦ). Авторизация не наделяет АСЦ правом экспертизы. Любой лист "бамаги", выданный АСЦ клиенту, озаглавленный, как "Акт эспертизы..." может обернуться АСЦ немеряным "головняком".
"Нам (2 года назад) предлагали"...и ещё предложат не раз, потому, как "денех хоцца".

Сообщение отредактировал АФК - 30.11.2016, 22:03

[kskaup]

Блин,возьмите меня)))))))) Буду как т,Бендер ,страшно независим(бумажки-сертификаты на любом языке) ,плюс "заграницу вам поможет"))))))))))))

[lexa33]

Блин,возьмите меня)))))))) Буду как т,Бендер ,страшно независим(бумажки-сертификаты на любом языке) ,плюс "заграницу вам поможет"))))))))))))

Дерзаем)))) Бумажки покрасивее и вперед. Могу образец экспертизы скинуть, что бы было отчего отталкиваться. До сих перечитываем, когда посмеяться охота.

[Frost]

В студию

[lexa33]

Завтра.
Только наверное надо в другой какой теме. Где то на форуме уже выкладывали видео работы одного такого эксперта. Помоему Сергей.

[Den55]

Вот, как вариант возможного возникновения очага возгорания, фишка тена, коробка модуля, крышка, стиралки...
Бабка сказала, что валил густой чёрный дым,обычно включают на ночь. Думаю, им очень повезло, стиралка стояла под деревянной столешницей, дом старый с деревянными перекрытиями, но в этот раз стирали днём.


Нужно обязательно проверять фишки тена на этих модулях, не первый случай у меня такой.

[Founder]

Бабка сказала, что валил густой чёрный дым,обычно включают на ночь. Думаю, им очень повезло, стиралка стояла под деревянной столешницей, дом старый с деревянными перекрытиями, но в этот раз стирали днём.

Я тоже думаю, что им ОЧЕНЬ повезло.

[Den55]

А модуль, кем то ремонтировался.
Паялся как раз проблемный разёмчик.
Давно, несколько лет назад.
Фотку завтра прицеплю.

[zx-spectrum]

Нужно обязательно проверять фишки тена на этих модулях, не первый случай у меня такой.

Ага, если не замуруют в гарнитур намертво ещё и приварят к чему-нибудь и вилку с провода срежут и скрутят с проводом торчащим из стены. Причём с жёстким скрутить могут. Приходишь и не знаешь за что браться.
Начинаю традиционно с мозгов клиента.

[Den55]

zx-spectrum, имею в виду именно ЭТИ, модули. Практически при любом ремонте, это сделать не трудно,а уж если снял модуль, то обязательно сменить заводскую фишку на нормальные, фастоны,и убрать пластик. Отсутсвие пластика на этом разъёме гарантия, от возгарания.
У нас, эти стилалки одни из самых распространённых, тк. 150 евро стоят.

[дюша2705]

Корень этих бед с односторонности плат. Кольцевые трещины на выводах силовых элементов и вперед, к горению текстолита. Ты хоть раз видел такое на двусторонних с металлизацией отверстий? Я нет. Если у кого-то есть фото с дырой от горения текстолита на двусторонней плате, дайте фото, очень интересно посмотреть.

Ну а ева 2 , частенько горит , да и аркашка ,

[zx-spectrum]

zx-spectrum, имею в виду именно ЭТИ, модули. Практически при любом ремонте, это сделать не трудно,а уж если снял модуль, то обязательно сменить заводскую фишку на нормальные, фастоны,и убрать пластик. Отсутсвие пластика на этом разъёме гарантия, от возгарания.
У нас, эти стилалки одни из самых распространённых, тк. 150 евро стоят.

Ясно, у меня почему-то часто фишка на самом тэне горит, а вот на модуле реже. Про разъёмы да - это беда.

[Den55]

При ближайшем рассмотрении, оказывается, что первым загорается, пластик разъёма "мама" тот, что на проводке, потом загорелась коробка модуля, над ним, и большое пятно на коробке, уже от тепла при горении крышки СМА.
Сам модуль, практически не пострадал,тк был пропаян и усилен разъём нагревателя, а сама фишка осталась старая.

Сообщение отредактировал Den55 - 24.2.2017, 9:09

Прикрепленные изображения

 

[yura tehnocentr]

Продолжение темы. Беларусь.

[attachment=130223:OmMVTFi6ayQ.jpg]

[attachment=130224:smiles-jesty-280.gif]

Клик сюды

[mihaildub]

Пипец. Постановочное шоу от выпускников Медковского драмкружка.
Вытащить вилку из сети и накрыть плотным не судьба. Водой, накрайняк. Вместо этого бабуля звонит пожарным. Пожарные приезжают 2-мя автомобилями, тянут рукав в квартиру бабки.
Прохожие в смятении, соседи в ужасе, бабка с грязным бельем, дети в восторге!
На сцене появляется герой с огнетушителем. Секунда, и плюющийся порошком красный жбан пуст. Он отдал всего себя и умер на работе! Героя-пожарного представили к награде!
Все спасены! Мэр Медков лично проконтролировал, чтобы у бабули в доме не осталось даже тлеющих углей!
Смотрите нас на белорусском РЕН-ТВ!
... "а также кроссворды и колонка юмора" (с)

Сообщение отредактировал mid - 19.10.2017, 20:57

[yura tehnocentr]

mid, злой ты ... (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) У бабушки горе ( придётся новую СМА покупать ). А ты " брызжешь " сарказмом ...

[mihaildub]

Бульбулька
Пейчатное издание

[kskaup]

yura tehnocentr, а в Белоруси так принято ,коленопреклоняться перед входом в подъезд?

Сообщение отредактировал kskaup - 19.10.2017, 20:52

[yura tehnocentr]

yura tehnocentr, а в Белоруси так принято ,коленопреклоняться перед входом в подъезд?

Обратись СЮДА Попроси прокомментировать данное фото.

[yura tehnocentr]

[attachment=134078:mchs_rok...shinka-1.jpg]

Хозяин минской квартиры погиб из-за 10-летней импортной стиральной машины

[SMAservis]

Главное что из-за ИМПОРТНОЙ стиральной машины.
Надо было Атлант покупать (IMG:style_emoticons/default/ma.gif)